Katastrofa pod Smoleńskiem
Kondolencje dla Rodzin ofiar, wyrazy współczucia dla przyjaciół i znajomych…
Łączymy się w smutku z Markiem Podleckiem, założycielem i redaktorem bloga grypa666 do końca 2009 roku — wyrazy ubolewania po stracie kolegi od lat szkolnych, Janusza Kurtyki, szefa IPN.
Panie Jezu Chryste Synu Boży zmiłuj się nad duszami poległych, pokrzep serca rodzin, przyjaciół i znajomych… zmiłuj się nad Narodem Polskim w tej, następnej próbie…
†††††††††††††††††††††††††††††††††††††††††††††††††††††††††††††††
Wspomóż blog = na konto lub Pay Pala
††††††††††††††††††††††††††††††††††††††††††††††††††††††††††††††††††††††††††
Strona zbiera informacje nt. katastrofy 10 IV i reperkusji politycznych = z forów na grypa666, nadesłanych materiałów oraz wyszukanych przez redakcję.
Jest to zaczątek bazy danych Polski e-Walczącej o Prawdę 10 IV, do weryfikacji wyników śledztw. Nie darujemy i nie zapomnimy…
†††††††††††††††††††††††††††††††††††††††††††††††††††††††††††††††††††††
Baza informacji
(26.3.2012 przeniesiono z Grypa666 na PiotrBein. wordpress.com)
- 10 IV – Hipotezy katastrofy
- 10 IV – Osoby
- 10 IV – Artykuły
- 10 IV – Świadkowie + Bezpieczeństwo
- 10 IV – Polityczne
- 10 IV – Techniczne
- Zdjęcia i materiały ze Smoleńska 3
††††††††††††††††††††††††††
Zajrzyj także na strony Smoleńsk 10.04.2010
††††††††††††††††††††††††††
Komunikaty
UWAGA: Pojawiają się możliwe fałszywki, obliczone na zaognienie emocjonalizmu Polaków: teksty, wideo (lub ich „tłumaczenia”) oraz grafika. Badamy autentyczność ścieżki dźwiękowej rosyjskiego wideo.
Wyłącz TV i radio. Wycisz się i skup na kwestii kontynuacji władzy = przez kogo, bez wzgl. na przyczynę katastrofy. Nie bierz udziału w spontanicznych zbiorowiskach, bo Polska miała być celem terroryzmu:
„…wywiad spodziewa się ataków dżihadu na cele cywilne w Warszawie i Rzymie, w proteście przeciw poparciu państw dla wojny w Iraku. (Defense & Foreign Affairs Strategic Policy lipiec 2005).”
†††††††††††††††††††††††††††††††††††††††††††††††††††††††††††††††††††††
Najnowsze własne tłumaczenia redakcji grypa666
-
Rebel News: Mnożą się podejrzane okoliczności wokół katastrofy samolotu Kaczyńskiego
-
Z tragedii Polski – nadzieja Czyżby w Rosji ukształtowała się władza globalistów? Spec od „przemian” w Polsce, rusofob, proponent HAARP i NWO, Brzezinski wróży lepsze stosunki polsko-rosyjskie.
††††††††††††††††††††††††††††††††††††††††††††††
kkkk 17.4.2010
Tez dostaliscie podobny mail?
Szanowni Państwo,
W tym szczególnie trudnym dla naszego kraju okresie zwracamy się do Państwa
z prośbą o udział w badaniu ściśle związanym z tragicznym wypadkiem lotniczym pod Smoleńskiem. Badanie dotyczy sposobu rozprzestrzeniania się informacji o tragedii. Badanie realizowane jest dla potrzeb polskiej nauki, a jego pomysłodawcą jest znany medioznawca, profesor Tomasz Goban-Klas z Uniwersytetu Jagiellońskiego.
Zapewniamy, że udzielone przez Państwa odpowiedzi są anonimowe, mają charakter poufny (nie będą przekazywane osobom trzecim) i posłużą jedynie do opracowania naukowego.
Wypełnienie formularza zajmie Państwu okolo 10 minut.
Aby rozpocząć badanie, proszę kliknąć na ten link:
http://indicator.pl/badanie_Polacy_a_tragedia.php
W razie jakichkolwiek pytań, prosimy pisać na adres badania@indicator.pl
Z góry dziekujemy za pomoc.
Zespól InetPanel.pl
INDICATOR
Grypa666's Blog 
PanTajemniczy said
tak… wchodzilem na bloga kilka miesiecy temu, gdy mizia wypisywal nieprawdopodobne rzeczy na temat grypy na ukrainie. nic sie nie sprawdzilo.
teraz to samo, sieje panike tak jak wtedy. czlowieku, posluze sie angielska sentencja „get a life”
prosze opublikowac moj komentarz, a nie kasowac tak jak robiliscie to kiedys. prawdy sie boicie?
wracajac do tematu – wielka tragedia
===============
od pb: zamiast szydzic, odpowiedz na pytania i postulaty mizi;
co sie nie sprawdzilo z ukrainka? masz jakies sekretne info? o ile wiem jest po tym wiecej pytan niz odpowiedzi
ElaZ said
Wielka tragedia-ale w kraju jest spokój i opanowanie, chaosu i paniki nie ma
==================
od pb: narod doswiadczony tragedia po tragedii nie histeryzuje = serbowie sa podobni
PanTajemniczy said
Nie szydzę. Dokładnie odniosłem się kiedyś do tego co pisał mizia, ale niestety zostały skasowane lub w ogóle nie były opublikowane. Nie mam teraz czasu przeglądać wszystkich postów i łapać go za słowo, ale generalnie starał się on rozsiać jak największą panikę. Atmosfera była taka, jakby na Ukrainie kostnice (czy wręcz doły) były pełne ciał, ludzie byli odcięci od świata zewnętrznego. A później ktoś się wybrał na Ukrainę (czy to nie była grupa wspierana przez g666?) i wszystko zdementował. Szczerze mówiąc już większy potencjał „spiskogenny” mają wczorajsze wydarzenia, bo Ukraina nie jest średniowieczną wioską i jeśli tak niesamowite rzeczy by się działy, to na pewno wyszły by na zewnątrz.
Teraz? Znów to samo, nie mam nic przeciwko poszukiwaniu prawdy, wręcz przeciwnie. Tylko po co rozsiewać panikę, tak jak próbuje to robić mizia (oczywiście małe ma do tego możliwości, bo nie tak dużo ludzi korzysta z Internetu i odwiedza fora związane z tą tematyką)? To co już kiedyś dokładnie opisywałem – ludzie „lubią” teorie spiskowe, lubią czuć poczucie zagrożenia, tak już po prostu jest.
Jeśli cokolwiek z tego co napisze mizia przez najbliższe 24 godziny się spełni, będę w stanie uwierzyć, że faktycznie coś jest na rzeczy (ale oczywiście mówią o czymś nieoczekiwanym, ja też mogę przewidywać jak będą wyglądały najbliższe dni i tygodnie).
Pozdrawiam.
===================
od pb: od pb: slabys obserwator; mizia ostrzegal o rzeczach ktore potwierdzali niezalezni z ukrainy; ‘ekspedycja’ z polski byla lipa w paczkach, nawet nie wiedzieli gdzie i po co jechac i jak sie zabezpieczyc; czytales moje podsumowanie
jak przeczytasz to sie zglos, a teraz nie zawracaj gitary, bo mizia zwraca uwage, w swoim specyficznym stylu, na rzeczy ktore trzeba sledzic i badac, czego i tobie zycze zamiast czekania na gotowce z telewizorni
mk said
„pan tajemniczy ” to zwyczajny troll .Dziwne ze trolle sa zawsze pierwsze w kolejce do komentarzy .Ktos ci koles placi za obrazanie ludzi takich jak Mizia ? Po twojej gorliwosci widze ze chyba tak . Jesli brakuje ci rozumu wracaj przed telewizor tam jest papka na twoja miare a sprawy polski zostaw polakom .
44 said
Pi Bi NIC SIĘ NIE SPRAWDZIŁO!!! Mizia miał podobno brata w Southampton, który miał być wg Mizi przymusowo zaszczepiony nagrypę przez specjalna angielska agencję rządową. Od października próbuję sie dowiedzieć czy ten jego brat został w końcu zaszczepiony czy nie!!! Mizi pisał o tym że na Ukrainie jest chaos, że ludzie padaja jak muchy, że poza wiekszymi Ukrainskimi miastami, na wsiach Ukrainskich jest sodoma i gomora itd!!! Gdzie ty chłopie żyjes?! Już zupełnie się wam w mózgach popierniczyło?!
Co do tragedii jest ona wielka i dugo będziemy o tym pamiętać. Kaczynskiego nie lubiłem ale człowieka i jego 95 współpasażerów strasznie szkoda. Natomiast szukanie w tym wydażeniu kolejnych sprawek NWO i teorii spiskowych PRZEZ WAS powoduję, że jestem pewny, że z wami jest coraz gorzej i tracę do was resztki szacunku
==============
od pb: czytales moje podsumowanie
jesli twierdzisz z 100% pewnoscia ze tych pytan nie moze byc, to napisz artykul uzasadniajacy = na razie piszesz tylko insynuacje = jak koniecznie chcesz to cie zbanuje z tego paragrafu;
podobnie w anglii: mialy byc przymusowe scypienia, sa na to dowody (musisz sam poszukac na blogu), a osobiste wycieczki do mizi daruj sobie; tak przechodzimy do kwestii zalobnej = co konkretnie mizia spartolil? a metereologowie nie myla sie czasem? wszyscy jestesmy tylko ludzmi, mylimy sie = liczy sie nastawienie i szlachetny motyw, a tych nie moge sie u ciebie doszukac od dawna = po co sie tu meczysz?
asterix said
asterix said
Nie można wykluczyć, że wobec tego, co się stało, spekulanci będą próbowali zarabiać na złotym – powiedział PAP prezes Krajowej Izby Gospodarczej Andrzej Arendarski.
http://www.hotmoney.pl/artykul/po-tragedii-mozliwy-atak-na-polska-walute-12867
http://www.sfora.pl/Sikorski-Premier-plakal-po-katastrofie-a19025
Kto wierzy w jego lamęt ?
Magda said
„Kto wierzy w jego lament ?”
trudno wierzyć w ten lament w kontekście m.in.wypowiedzi posła A.Macierewicza dla RM.Słyszałam tę wypowiedź w RM ok.2,30 w nocy.To była powtórka rozmowy z pociągu-poseł wracał z Katynia i emitowano ją w wiadomościach dla Ameryki.Niestety nie ma tego na stronie RM.
Pod koniec rozmowy poseł mówi o pogłoskach,że Sikorski odradzał Kaczyńskiemu wyjazd do Katynia.Mówi też,że jeden z posłów PO wypowiedział się o Prezydencie,”że już jest trupem”.Macierewicz podkreśla jednak,że to pogłoski.
Magda said
słowa Sikorskiego okazały się,o ironio ,prorocze :”Były Prezydent Lech Kaczyński”
Taka Tam... said
te o dozynaniu watahy tez… szkoda ze go nie wzieli przed kamery i nie zapytali o te 2 zdania.
mirek said
a o wyginięciu jak dinozaury -Tuska- to co…
krzysiek said
sikorski w złym towarzystwie:
Waggelink said
Popatrzcie uwaznie w oczy Radka na pierwszym zdjeciu !
krzysiek said
sikorski w niekorzystnym towarzystwie:
asterix said
Świadek katastrofy polskiego samolotu
http://wp.tv/i,Swiatek-katastrofy-polskiego-samolotu,mid,549061,klip.html?ticaid=69f7a
w 0:31 mówi „i potem usłyszałem w oddali wielki hałas. Jakby wybuchła bomba”
Kopia filmu http://hotfile.com/dl/37318473/051c62a/Smolesk.html (7,7 MB)
kruk said
http://www.naszdziennik.pl/index.php?dat=20100410&typ=ks&id=ks19.txt
Błąd pilota raczej wątpliwy
Wypowiedź Ryszarda Drozdowicza z Laboratorium Aerodynamicznego Politechniki Szczecińskiej (ZUT)
Jako pilot oceniam, że sugerowany w mediach błąd pilota jest mało prawdopodobny. Na podejściu do lądowania nie wykonuje się żadnych manewrów typu silne przechylenie lub nagłe zmiany prędkości. A takie silne przechylenie zauważyli świadkowie. Pilot wykonał dodatkowe kręgi nadlotniskowe, aby upewnić się co do warunków lądowania i na tej podstawie podjął uzasadnioną decyzję o lądowaniu. Nieprawdopodobne też jest, aby doświadczony pilot wraz z drugim pilotem pomylili się co do wzrokowej oceny wysokości, nawet w przypadku awarii przyrządów, która jest również nieprawdopodobna. Należy tutaj zauważyć, że mgła jest na ogół z prześwitami i przy dziennym świetle nie stanowi istotnej przeszkody do wzrokowej oceny warunków lądowania. Okoliczności wskazują jednak na poważną awarię lub celowe zablokowanie układu sterowania. Taką blokadę można celowo zamontować tak, aby uruchomiła się przy wypuszczeniu podwozia lub klap bezpośrednio na prostej przed lądowaniem. Przy blokadzie klap lub lotek na prostej katastrofa była nieunikniona, gdyż pilot nawet zwiększając nagle ciąg, nie był w stanie wyprowadzić mocno przechylonej ciężkiej maszyny, mając wysokość rzędu 50-100 m i prędkość rzędu 260 km/h.
Man said
Czyzby MIZIA mial jednak racje?
http://www.globalnaswiadomosc.com/prezydentzginalnowe.htm
krzysiek said
ten rozbłysk http://intencje.pl/tu154.jpg przez globalnąświadomość rozpatrywany jak uszkodzenie silnika wygląda mi raczej jak lampa –
filmik sek.00:15 http://wiadomosci.onet.pl/2153299,11,item.html
zdaje się że tu ją widać http://dishmodels.ru/gshowp.htm?p=6938&id=83250
byc moze said
Ciekawe spostrzezenia i uwagi ludzi :
1)
Był już w przeszłości przypadek, gdy pilot odmówił zmiany trasy lotu, czego zażądał pan prezydent Kaczyński.
Pilot postąpił zgodnie z prawem i procedurami, za co prezydent nazwał go tchórzem.
Było to w czasie lotu do Gruzji w czasie wojny z Rosją.
Dowódca załogi Tu-154 lecącego dziś do Smoleńska na pewno o tym incydencie wiedział.
Łatka „tchórz” dla pilota oznacza śmierć zawodową.
W obawie przed nią być może pilot samolotu postanowił zagrać o życie ze śmiercią rzeczywistą i przegrał…
2)
Po czasie przyszło mi do głowy pewne możliwe wyjaśnienie przyczyn wypadku. Media podały informacje, że już na terenie Białorusi załoga samolotu była informowana o trudnych warunkach pogodowych i proponowano lądowanie w Mińsku. Ta propozycja została zignorowana. Samolot kierowany był ponoć przez najlepszych pilotów, o wieloletnim doświadczeniu (mówił o tym m.in. A. Kwaśniewski). W takiej sytuacji rozsądek nakazywałby skorzystać z propozycji i wybrać bezpieczniejszą opcje. Wydaje mi się, że tej klasy piloci nie byliby skłonni do podejmowania ryzyka zwłaszcza, że byli świadomi, że na pokładzie znajdują się najważniejsze w państwie osoby. Na terenie Rosji, tuż przed lądowaniem załoga ponownie otrzymywała informacje o niekorzystnych warunkach pogodowych. Strona rosyjska kontrolująca lot zarekomendowała według aktualnych informacji, aby samolot udał się na lotnisko zapasowe. Po raz kolejny chciałbym powołać się na umiejętności i doświadczenie pilotów.
Co w takiej sytuacji mogłoby skłonić ich do podjęcia ryzykownej decyzji o lądowaniu w Smoleńsku wbrew zaleceniom kontrolera lotu?
Po pierwsze, przypomina się lot prezydenta do Gruzji, gdzie pilot pomimo jego poleceń nie zdecydował się na lądowanie w trudnych warunkach.
Po drugie, polityków gonił czas, a lądowanie na innym lotnisku spowodowałoby spóźnienie na rozpoczęcie uroczystości.
Po trzecie, wspominam nieufność Lecha Kaczyńskiego wobec Rosjan. Prezydent był niewątpliwie wielkim patriotą i gorliwie walczył o polskie interesy na świecie, za co jestem mu wdzięczny. Możliwe jednak, że z tego powodu zlekceważono zalecenia kontroli lotów. Prezydent mógł przykładowo przypuszczać, że strona rosyjska celowo chce odsunąć go od uczestnictwa w uroczystościach powodując opóźnienie.
Po następne, na pokładzie znajdowali się generałowie polskiego wojska, których głos w sprawie lądowania również mógł okazać się decydujący.
Dodatkowo otrzymaliśmy informacje, że próba lądowania została przeprowadzona wielokrotnie. Z tego wynikać może, że piloci mieli silne przesłanki do podjęcia się tego manewru. Wiedzieli oni z pewnością, że takie działanie wiąże się z niebezpieczeństwem. Czy chcieliby brać na siebie odpowiedzialność za złamanie zakazu lądowania w razie niepowodzenia?
Sugeruję, że przyczyną tragedii mógł być nacisk ze strony wpływowych przecież pasażerów samolotu pod presją czasu. Obawiam się, że fakt ten mógł nie zostać zarejestrowany w czarnych skrzynkach. Wyrażam nadzieję, że eksperci badający ten materiał dowodowy będą chcieli ujawnić prawdę i nie utajnią tego typu zdarzenia.
Co więcej, uważam tą sytuację za niekomfortową wobec strony rosyjskiej, która jak się okazało, miała rację, gdy wydawała załodze samolotu wspomniane zalecenia. Po wypadku mogą pojawić się pewne spekulacje. Nie chciałbym aby wpłynęły one negatywnie na stosunki z Rosją, która w tej sprawie wydaje się zachowywać w sposób odpowiedni. Winę widzę niestety po stronie polskiej.
Bardzo proszę o komentarz do mojej wypowiedzi. Potrzebuję oceny, czy w moim rozumowaniu nie widzą państwo jakiegoś błędu, faktu, który umknął mojej uwadze.
monitorpolski said
Nie tłumaczy to relacji świadków, zdjęć samolotu zaraz po starcie, niskiego lotu przed dotarciem na pas. Samolot miał problem techniczy, pilot wiedział co robi. Próbował lądować bo musiał, inaczej na pewno skierowałby się do Mińska. Żadne naciski prezydenta nie zmieniłyby decyzji pilota – na pokładzie samolotu to pilot jest prezydentem.
michaus said
,,Byc może” (jak login mówi masz rację)Punkt po trzecie jest bez sensu. Łyżka dziekciu do rzeczy,które staną się oczywiste dla ogółu za jakis czas.
Z tego co mówią to był to koniec 4 próby bo samolot rozbił się na koncu pasa, czyli wylądował gdzies na srodku i zrobił kolejny ,,tuch-go” w nadzieji na 5-iąty. Niestety. 8:57.
Były takie plotki we wczesnych doniesieniach, że samolot krążyl 2 godziny nad lotniskiem, a dwie godziny wczesniej jeszcze stał na lotnisku w Warszawie (wylot 6:23 )
Mało kto porusza temat nacisku Pana Prezydenta na ówczesny lot gdzie pilot odmówił i nie uległ presji, za co dostał reprymendę.
Zostały naruszone wszystkie możliwe procedury bezpieczeństwa i zabezpieczenia (a co tam)
Prywatne firmy nie zezwalają latac wszystkim ważnym osobą na raz, każde państwo tego przestrzega, a Polska NIE. (Przypadek CASY nic nie znaczy)
Nachodzi mnie poczucie bezmyslnosci ,,Władcy”, który kazał lądowac i złamac wszystkie procedury bezpieczeństwa (regulaminowo są tylko dwie próby następne to samowolka i nie sądze by pilot samolotu rządowego był niesubordynowany.) Nie było ostrzeżeń?
Wieża ostrzegała: nie ma warunków do lądowania takiej maszyny, wczesniej odesłała inny samolot na inne lotnisko (gdziekolwiek) Polski samolot też dostał taką wiadomosc , jak podają media tylko bez definitywnej odmowy.(nie znamy zapisu czarnych skrzynek)
Dzień i miejsce katastrofy jest szczególny i nad wyraz wymowny, jak mówili Prezydenci, to miejsce przeklęte i wlasnie dla tego nie można od razu węszyc spisku i przyczynowosci czy koincydencji tych zdarzeń, która oczywiscie zachodzi, ale nie uważam, że było to czyimkolwiek udziałem.
ElaZ said
Wysłuchałam komentarza eksperta z Politechniki Wrocławskiej. Zaciekawiło mnie to co mówił pod koniec o usilnych próbach lądowania.I przyznaję mu rację.
monitorpolski said
Nie ma takiej możliwości żeby doświadczony pilot poddał się presji, nawet prezydenta. Zrozumcie to, że ci ludzie są doskonałymi profesjonalistami. Ostatnia próba „lądowania” odbyła się na wysokości kilku metrów, a nie kilkudziesięciu, co świadczy o poważnej awarii. W nagranej przeze mnie relacji TVP o godzinie 10-tej Kraśko podał że widzi swobodnie na ponad kilometr i że nie uważa że warunki są ciężkie.
Pilot gdyby mógł to skierowałby na pewno samolot do lądowania w Mińsku, na pokłądzie miał elitę polskich polityków. Zdawał sobie sprawę co ryzykuje. Argumenty typu, że „Kaczyński wymusił na pilocie lądowanie” są nie na miejscu.
Pilot said
Tym bardziej, że zgodnie ze wszelkimi danymi to był ten sam pilot, który już wcześniej odmówił prezydentowi.
Zapsa said
„Łatka “tchórz” dla pilota oznacza śmierć zawodową.”
skąd wziąłeś te rewelacje? Nie ma takiej łatki dla pilota. Tylko „nie-pilot” może uznac to za łatkę.
igi said
NAJSZCZERSZE WYRAZY WSPOLCZUCIA DLA RODZIN….
To po pierwsze. Co do reszty ,czytam dzis od rana wpisy na blogu ,dotyczace katastrofy prezydenckiego samolotu i z zalem musze stwierdzic ze wiekszosc blogowiczow popada w paranoje. To co sie stalo w Smolensku to byl WYPADEK ,nie zaden haapr ,nie zadna bomba czy inne zaplanowane i wykonane przez kogos cholerstwo tylko WY_PA_DEK!
Wypadek ktory zdazyl sie (jak wszystko na to wskazuje) z winy pilota ,choc nie wykluczone ze jak sugeruje ten Dr.Inz… na powyzszym filmie ,blad ow pilota zostal na nim wymuszony przez pasazerow(nie byle kogo jak wiemy) ktorzy nawet nie chcieli slyszec o ladowaniu na innym lotnisku a co za tym idzie dojazdem na miejsce uroczystosci i wielogodzinnym opoznieniu.
Co do teori Mizi to… to ze czarne skrzynki (tzn jedna) „znaleziono” dop okolo 13ej ,choc widac je wyraznie na filmie zrobionym zaraz po katastrofie ,to chyba normalne ,wiadomo ze musieli sprawdzic co na nich jest zanim przyznali sie ze je maja (jako taki „zorientowany” za jakiego starasz sie uchodzic, powinienes takie rzeczy wiedziec).
Co do znikomej ilosci szczatkow… chyba ktos gdzies dzis podawal linka w ktorym byla mowa o modelu samolotu ktorym podruzowali prezydent wraz ze swita ,ze w zwiazku ze sporym skosem skrzydel ma on duza predkosc przelotowa ale niestety rowniez duza predkosc ladowania. Tak wiec predkosc tegoz samolotu w chwili katastrofy wynosila pewnie ok. 300-400km/h. Wiec wyobraz sobie drogi Miziaku (xD) co sie dzieje za 100 tonowa ,aluminiowa rura ktora pier….e w ziemie z taka predkoscia. Kojarzysz o czym mowie…?
Co do obarczania wina za te zdazenie rosji to zgadzam sie z toba w 100% ,biada polsce jesli nie zdepcze tych plotek i pomowien w zarodku.
Co do najblizszych dni wydazen ,to nawet nie chce myslec ,a o tym kim zostana obsadzone swierzo powstale luki w rzadzie to myslec sie boje. Jedno jest pewne ,dobrze to ta katastrofa polsce nie zrobi.
monitorpolski said
Widzę, że mamy osoby, które już słyszały zawartość czarnej skrzynki.
Ale zgodnie z tzw. „brzytwą Ockhama” należy na początku wyeliminować najbardziej nieprawdopodobne teorie. A taką jest teoria o „wypadku”. Katastrofy samolotowe zdarzają się statystycznie o wiele rzadziej niż np. samochodowe. Natomiast likwidacja elit na pewno komuś bardzo pasowała, zatem należałoby znaleźć kandydatów do tych co im pasowało. Na ten temat pojawiły się już podejrzenia: Rosja, globaliści, konkurenci polityczni w Polsce…
Nie reagujmy na prowokacje posądzających nas o to że snujemy „teorie konspiracji” bowiem jak pokazuje przykład zamachu na WTC czy masowych szczepień na świńską grypę, mamy do czynienia z takimi konspiracjami o jakich ludzkości się jeszcze nie śniło.
Jeszcze raz wspomnę o broni HAARP, która może zniszczyć dowolny samolot w dowolnym miejscu Ziemi w dowolnm czasie poprzez koncentrację energii odbitej od jonosfery. Jest to dokłądnie opisane. Czy sądzicie, że siły zła nie wykorzystałyby tej możliwości?
Na koniec przypomnę aforyzm Sir Bertranda Russella, który był jednym z propoplastów globalizmu: Most people would sooner die than think; in fact, they do so.
Większość ludzi prędzej umrze niż zacznie myśleć. W rzeczywistości tak jest.
Niestety, ludize wokół Prezydenta do tych należą, skoro dopuścili do takiej sytuacji gdzie w jednym samolocie znalazła się śmietanka. Zapewne nie wiedzą nawet o HAARP…
Igi said
Co do tego ze rosja nie miala z ta katastrofa nic wspolnego to chyba wszyscy sie zgadzamy. A to wlasnie rosja zajmuje sie poszukiwaniem cial, sxczatkow samolotu etc. Wiec jesli byly by jakies przeslanki, jakies dowody na to ze nie byla to zwyczajna katastrofa(o ile katastrofy bywaja zwyczajne) to choc wszystko jest utajnione to napewno znalazl by sie ktos kto dla paru srebrnikow puscil by farbe i dzis wszystkie media krzyczaly by o zamachu , bo jak wiemy media swietosci nie uznaja zadnych i mowia o wszystkim co sie tylko sprzedaje. Choc z drugiej zas strony nie takie juz cuda sie ostatnio dzialy wiec nie zdziwie sie zbytnio jak za pare dni uslysze w glownym wydaniu wiadomosci na TVP1 , ze byl to zamach.
krzysiek said
nawet nie musieli używać haarpa, wystarczy agent w krzakach z przeniośną rakietą albo bomba na pokładzie,blokada klap,sabotaż lub inne; bardziej zastanawia logistyka, czy rzeczywiście tyle razy podchodził do lądowania i jak udało im się do jednej maszyny wprowadzić tyle osób na wysokich stanowiskach, w większości chrześcijan i eurosceptyków
monitorpolski said
@Igi. Media robią co się im każe. Przykład – zamach na WTC. Tam są nie przesłanki, a twarde dowody – i nadal nic się nie publikuje, że to nie była robota Arabów. Podobnie będzie i tutaj – znaleziono kozła ofiarnego, pilota, bazując na starej historii z 2008 roku gdy odmówił lądowania. Ale dostał za to order, więc miał pewność, że postąpił słusznie. Zresztą pewnie i bez orderu wiedziałby co robić. Wmawia się nam, że warunki były fatalne, ale skądinąd w niecałą godzinę później Kraśko mówi, że widoczność niezła, ponad kilometr. Zresztą obecnie dla samolotu mgła nie jest problemem.
No i to spuszczenie paliwa, przekrzywienie, niski lot… Nie można dać sobie wmówić, że to był wypadek jeśli nie ma na to 100% dowodów. Szansa by był to wypadek jest o wiele mniejsza o szansy na to, że był to zamach.
MIZIA said
PROBLEM POLEGA NA TYM ŻE OGON I KOKPIT SĄ OD SIEBIE ODDALONE O OKOŁO 150 METRÓW A KADŁUB JEST W TYSIĄCACH CZĘŚCI ROZSIANY NA OBSZARZE 1000 METRÓW KWADRATOWYCH – W OKOŁO A ŚRODKIEM TEGO OKRĘGU JEST MIEJSCE POMIĘDZY WRAKIEM KOKPITU A OGONEM I TAKIE SĄ FAKTY
===============
od pb: nawet gdyby kadlub roztrzaskiwal sie o konary drzew, byloby wszystko w kupie, waskim pasie
MIZIA said
Tu-154 – pasażerski samolot średniego zasięgu, produkcji radzieckiej, zaprojektowany w biurze konstrukcyjnym Tupolewa. Samoloty te używane były przez linie lotnicze byłego ZSRR, Bułgarii, Kuby, Rumunii, Węgier, KRL-D i Syrii. Samoloty Tu-154 zostały wycofane z PLL LOT, jednak dwie maszyny typu Tu-154M Lux znajdują się na wyposażeniu 36. Specjalnego Pułku Lotnictwa Transportowego jako samoloty do przewozu władz państwowych. Tu-154 to samolot trójsilnikowy, o konstrukcji duralowej, półskorupowej. Skrzydła o skosie +35°, zbiorniki paliwa w skrzydłach. Wyposażony do lotów bez widzialności, podwozie chowane, trójwózkowe, z kołem przednim. Załogę stanowi dwóch pilotów, nawigator i mechanik pokładowy.
DANE TECHNICZNE:
Długość: 47,9 m
Wysokość: 11,4 m
Rozpiętość: 37,55 m
Powierzchnia nośna: 201,5 m2
Masa własna: 43 500 kg
Maksymalna masa startowa: 90 000 kg
Prędkość minimalna: 235 km/h
Prędkość maksymalna: 950 km/h
wrzucam ba te dane mogą być istotne przy konfrontowaniu TEORII I SCENARIUSZY
Pułap maksymalny: 11 000 m
====================
od pb: poszukajcie takze rejestru katastrof tego typu samolotu
MIZIA said
DO igi – NIKOMU Z TU PISZACYCH NIE PRZYSZŁO NA MYŚL ŻE WCZORAJ O GODZINIE 9 Z MINUTAMI BYŁA JESZCZE MOZLIWOŚCUZYSKANIA ZDJĘĆ SATELITARNYCH TEGO OBSZARU – są ludzie którzy dysponuja tymi fotkami terenu.
osho said
Niech je udostępnią i skomentują. Ja jestem laikiem w tym temacie, ale chętnie je zobaczę i posłucham co ci ludzie mają do powiedzenia. To, że oficjalna wersja katastrofy będzie politycznie poprawna – jest normą. Każda oficjalna wersja musi być politycznie poprawna więc NIGDY nie jest prawdziwa, bo jej intencje są z gruntu wypaczone. Proszę więc o udostępnienie tych fotografii i podzielenie się opiniami.
grypa666 said
od pb: czy zdjecia satelitarne cos dodadza? film polski z miejsca katastrofy i swiadectwa ludzi daja dobre wyobrazenie; mozna tylko zweryfikowac trajektorie wg scietego lasu i polozenie wzgledem pasa ladowan
krolowapokoju said
Przy śledztwie wziąłbym pod uwage tych co wcześniej grozili.
Wiemy że niedawno Sikorski tak mówił : WYRZNAC WATAHE PISOWCOW DO KONCA I TEGO SIE TRZYMAC BO KACZORY TO PODLY NAROD
—
od mg: jeśli to prawda, proszę o źródło
monitorpolski said
Całował trumnę i się żegnał…
Ola said
Serdeczne wyrazy współczucia Rodzinom wszystkich, którzy zginęli.
Warto przeczytać wywiad ze znaną dziennikarką Anną Pietraszek http://www.konserwatyzm.pl/publicystyka.php/Artykul/5541/
wpis Kryski z blogpressu:
Jak się czujecie wy wszyscy oddawacze orderów Panu Prezydentowi Kaczyńskiemu?
Jak się czujecie wy wszyscy opluwacze, wesołki ze Szkiełka Kontaktowego, kabareciarze z bożej łaski?
Jak się czujecie wy wszyscy bluzgający wyzwiskami pod adresem Prezydenta?
Jak się czujecie wy sędziowie, którzy pozwalaliście Prezydenta Polski chamem nazywać?
Jak się czujecie wy wszyscy kpiący z wyglądu Prezydenta?
Jak się czujecie wy, którzy niedawno wznosiliście okrzyki „były Prezydent Lech K…?
Jak się czujecie wy wszyscy, którzy głosiliście, że najlepsze dla Polski to znikniecie Prezydenta?
Jak się Pan czuje, Panie Komorowski , niegdyś Pan rzekł – „jaki Prezydent, taki zamach”?
Jak się czujecie publicyści i pracownicy mediów, którzy nigdy nie odpuściliście, by dokopać Prezydentowe?
No, jak się czujecie?
Bo ja bardzo źle, kiedy o was pomyślę.
Kiedy pomyślę, że nie mam już swojego Prezydenta.
Mnie dzisiaj serce pękło.
A co z waszym sumieniami?
i jeszcze jeden wpis: http://www.blogpress.pl/node/3595
grypa666 said
od pb: w momentach zaloby mamy tendencje zapominac o zlych postepkach czlowieka = wybaczyc trzeba, ale zapomniec nie wolno; sp Lech Kaczynski poszedl za daleko na reke kompleksowi jot ws roszczen, kielc, gruzji, bialorusi i rosji w ogole — wszystko zdecydowanie przeciw interesom narodowym Polakow
Polak potrafi said
Mos vulgo quamvis falsis reum subdit. TACYT
POLSKO PAMIĘTAJ O SWOICH SYNACH I CÓRKACH ODDAJMY ICH OPIECE KRÓLOWEJ POLSKI AMEN.
kasia said
Samolot byl kilka tyg temu w naprawie w Rosji. TO daje do myslenia…
monitorpolski said
Co daje do myślenia?
Że był w Rosji? A potem był w Polsce, na pewno dokładnie go sprawdzano.
—
od mg: mi daje do myślenia to, że właśnie nad Przemyślem przeleciał samolot, którego odgłos silników słyszeliśmy dość głośno, a na mapie radarowej http://www.flightradar24.com/ nie pokazano nad tym obszarem w tym czasie żadnego samolotu! – specjalnie obserwowałem mapę – czy jedne samoloty są pokazywane a inne nie?
krzysiek said
http://www.flightradar24.com/ pokazuje pasażerskie i cargo, nie pokazuje samolotów zostawiających chemtrail (z moich dolnośląskich doświadczeń)
—
od mg: dziękuję, to ważna informacja
Zapsa said
podobno po takich gruntownych remontach często zdarzają się awarie – na skutek jakiejs wymiany, naprawy czegoś i spaprania przy okazji czegoś innego.Zupełnie jak w warsztacie samochodowym.
Ola said
rekonstrukcja wypadku tutaj: http://en.rian.ru/video/20100410/158515224.html
—
[od mg: dodano brakujący link]
monitorpolski said
Pseudorekonstrukcja, nic nie mówi. Dlaczego samolot leciał tak nisko?
grypa666 said
od pb: by sie wstydzili pokazywac w mediach kalibru ria novosti
brazzinnii said
Komentarz Oli jest tragiczny z jednej strony mówi o sumieniu, ale w momencie ataku na innych zapomina o tym. Pytasz jak się czujemy, strasznie bo prezydent nie żyje, pierwsza dama i wiele cennych ludzi dla naszego kraju, lecz to nie zmieni faktu, że Lech Kaczyński był miernym prezydentem i to on sam swoim zachowaniem narażał się na śmieszność ludzi. Jak ty się czujesz w momencie takiej tragedii plując jadem na innych, ja mam też prawo do żałoby mimo odmiennych poglądów. Wyrazy współczucia dla ofiar i tego typu ludzi
Ola said
proszę czytać ze zrozumieniem, napisałam: komentarz Kryski…..
A czy demokracja (jej brak wytykany PiSowi) nie polega na tym, że wybrany przez większość prezydent jest prezydentem kraju? Chodziło mi o to ciągłe opluwanie prezydenta, a tym samym większości narodu, może tej ‚z mniejszych miast, mniej wykształconej’, a jednak jego części. A teraz udawanie strasznej tragedii. Niektóre wypowiedzi oświeconych okazały się prorocze.
Jedno pytanie, czy marszałek Komorowski będzie rządził jako mój, czy nasz prezydent? Nie z mojej bajki ale muszę się z tym pogodzić, prawda? I tu jedno życzenie – niech kieruje nim mądrość a nie interesy partyjne. O innych nie wspomnę.
Pozdrawiam.
—
od mg: Komorowski nie jest prezydentem; natomiast warto o tym powiedzieć – ostatni list naszego prezydenta był skierowany do młodych ludzi – niech to będzie Jego testamentem dla Polaków: „Weźcie odpowiedzialność za ojczyznę” http://www.tvn24.pl/12690,1651650,0,1,ostatni-list-prezydenta,wiadomosc.html
Magda said
Komorowski w roli prezydenta to najgorszy z możliwych scenariuszy.Takie są niestety procedury i nic się z tym nie zrobi.
Dlatego uważam,że powinniśmy się zastanowić na oddolnym wskazaniu kandydata na prezydenta w wyborach,zapewnić temu kandydatowi poparcie i doprowadzić do wygrania wyborów.
Taki oddolny ruch tworzy się teraz w Stanach.Ludzie wskazali tam kobietę-zdaje się ,że kontrkandydatkę Mac Lanea (nie wiem czy tak się to pisze) w prawyborach.
alek said
Prezydent Komorowski.
http://teczki.obserwowani.pl/8561.html
Pelagia said
Wyrazy współczucia dla wszystkich, którym ktoś zginął w tej katastrofie.
odnośnie kandydata na prezydenta R.P. – ja cały czas mam nadzieję, że Piotr Bein bedzie kandydował.Zrobił dla nas bardzo dużo, więcej niż wszyscy pokazywani w mendiach politycy
=================
od pb: jesli mamy do czynienia z kompleksem jot (znowu!) to nawet 10 prezydentow nie pomoze; trzeba zmienic wszystko od podszewki, tak jak obawiam sie w rosji; taktyka powinna byc: bierny opor obywatelski, przez CALY Narod, np. zbojkotowac gremialnie wybory, powyrzucac tv, nie kupowac gazet = widzicie z mojego repertuaru srodkow zaradczych ze nie nadaje sie = moja specjalnosc informowanie a nie politykowanie
Zapsa said
Przecież Beina nikt nie weźmie, to jakby wziąć na siebie miecz sprawiedliwości 😀
mk said
do przyspieszonych wyborow na prezydenta pozostalo 2 miesiace ,to bardzo malo czasu .Piotr Bein ,jak malo kto ,jest zorietowany w sytuacji na swiecie i co bardzo wazne jest rozpoznawalny w internecie .Wielu ,wielu polakow go poprze .Drugiej takiej szansy moze juz nigdy nie bedziemy mieli .Szukanie motywow i dowodow zamachu w smolensku to dzis bardzo wazne ,ale sprawa najwazniejsza jest naklonic kogos takiego jak Piotr Bein do kandydowania na Prezydenta .Jesli przegapimy ta szanse to drugiej juz miec nie bedziemy .Jesli ktos z bliskich lub sam Piotr przeczyta ten post ;miliony ludzi w tym kraju potrzebuja kogos takiego jak pan panie Piotrze .Robi sie „goraco” na swiecie jesli nie zrobimy czegos dzis jutro bedzie zapozno
=================
od pb: jesli mamy do czynienia z kompleksem jot (znowu!) to nawet 10 prezydentow nie pomoze; trzeba zmienic wszystko od podszewki, tak jak obawiam sie w rosji; taktyka powinna byc: bierny opor obywatelski, przez CALY Narod, np. zbojkotowac gremialnie wybory, powyrzucac tv, nie kupowac gazet = widzicie z mojego repertuaru srodkow zaradczych ze nie nadaje sie = moja specjalnosc informowanie a nie politykowanie
mira said
a jak się czujesz oglądając w TV te peany o Prezydencie Kaczyńskim. I kto to mówi,Gbur Komorowski,Niesiołowski,Wałęsa,***Bartoszewski,Michnik i wielu innych ze łzami krokodylimi. czy nie doszło do Ciebie oglądaczu TVN,że to obraz wypaczony gadzinówki i pewnych kręgów. Przeszkadzał prawda? Europa nie tak go przedstawiała.Wielkim „Małym Rycerzem”
—
od mg: zagwiazdkowałem obraźliwe słowo i poprawiłem jedno z nazwisk, żeby było od dużej litery
Zapsa said
Media są niesamowite – najpierw kreują wizerunek prezydenta taki jak kreują(wszyscy wiemy,nie ma potrzeby pisać), i oczywiście osiągaja poniekąd cel,częśc ludzi przyjmuje ten wizerunek.
Po katastrofie media zalewają się łzami i peanami na cześć prezydenta, pokazują wywiady z „przyjaciółmi” (okazuje się nagle,że zostawił samych przyjaciół), nagle pojawia się w studio Kwachu,bo zawsze jest okazja żeby się pokazać…Kampania trwa od samego początku – jest to KAMPANIA ŁEZ I KLEPANIA SIĘ PO RAMIENIU(Tusio I Włodek).
Dziesiątki kretynskich wywiadów, wspomnień, mielenie słów do granic wytrzymałości, nawet człowiek w głebokiej rozpaczy po takiej szopce ma przeciążenie, i zamiast oddać się refleksji zwyczejnie puszcza pawia.
Jedną z pierwszych informacji podanych przez TVN czy inne było „premier Donald płakał jak się dowiedział” – i co my przepraszam mamy się zbrędzlować w związku z tym że Donio płakał?
Każda istota myśląca na pierwszy rzut oka widzi, jaką kupą są media i czemu ma służyć ta apoteoza i nagły zwrot o 180 stopni.
view said
Brazzinnii powiedz ..co Ty wiesz o Lechu Kaczyńskim ? wydaje mi się, że absolutnie nic. Wiesz czym była ta jak piszesz „śmieszność” ? To byłeś Ty .. tacy jak Ty
diablisko said
Probuje podawac w postach na onet.pl linki do tej strony, ale nie sa one puszczane (chyba przez moderatora, a moze jest takie obciazenie serwera)
=================
od pb: podobnie zdarzalo sie podczas kampanii antyscypionkowej
monitorpolski said
Automaczyna blokada oparta na sztucznej inteligencji. Wszyscy jesteśmy blokowani na Onecie. Centrala Onetu jest w tym samym miejscu co inne media globalistyczne.
mirek said
onet należy do tvn, n-telewizja hd też chyba
też nie macie co oglądać,
ja kilkanaście lat słuchałem ‚trójki’ i przestałem (w 2002)
Zapsa said
Ja nie mogę dodawać komentów na onecie od kilku tygodni,odkąd puszczałam rózne ciekawe info.
dario said
coś jest nie tak dlaczego jest taka cenzura tej katastrofy żadnych filmów z ciałami ofiar ? komuś zależy na ukryciu prawdy o tym co się tam wydarzyło? dlaczego skonfiskowano wszystkie nagrania naocznych świadków ?najbliższe godziny są decydujące albo ujawnią nam prawdę albo nic już się nie dowiemy
Ola said
Dario, zobacz ten film http://en.rian.ru/video/20100410/158515224.html rekonstrukcja wypadku wykonana przez Rosjan, tam widac wybuch w powietrzu
dario said
powiem tak według mnie ta katastrofa to był zamach tylko problem jest z tym kto był tego mocodawcą i zleceniodawcą obawiam się że możemy nie poznać prawdy:(
polak said
Wirtualna Polska wyłączyła możliwość komentowania!!! CENZURA w obliczu takiej tragedii jednoczącej Naród?
MIZIA said
pytania na dzisiaj -żródła – ogólnie dostepne w necie – dla kazdego chcącego:
cofnijmy sie o 3 tygodnie w stecz – ROSYJSKA ADMINISTRACJA ROBIŁA WSZYSTKO ABY ZNIECHECIĆ DO WIZYTY W KATYNIU -PREZYDENTA KACZYŃSKIEGO – A TO : NIE MAMY Z POLSKIEJ STRONY ŻADNEGO PISMA W SPRAWIE TEJ WIZYTY -, PISMO Z POLSKIEJ STRONY DOTYCZACE WIZYTY LECHA KACZYŃSKIEGO ZOSTAŁO ZAGUBIONE -ROSYJSKA ADMINISTRACJA NIE JEST PRZYGOTOWANA NA TA WIZYTĘ, ROSYJSKA ADMININSTRACJA DOWIEDZIAŁA SIE ZBYT PÓZNO O PLANOWANEJ WIZYCIE PREZDENTA R.P A W ZWIAZKU Z TYM JEST ZBYT PÓZNO NA STOSOWNE PRZYGOTOWANIA ……
to wyrażny sygnał PANIE PREZYDENCIE NIECH PAN NIE PRZYLATUJE.
NIESTETY NIE MOGĄ MÓWIĆ WPROST – TAKA SŁUŻBA.
ZAPAMIETAJCIE ZE W SŁUŻBACH SPECIALNYCH PRACUJĄ W WIEKSZOŚCI OSOBY O BARDZO WYSOKIEJ POSTAWIE MORALNEJ – BEZ WZGLĘDU NA NARODOWOŚC – nie jest tajemnicą że np. „czeskie służby mogą wiedzieć o planowanych akcjach np. służb egipskich w nowej zelandii”
W DNIU WCZORAJSZYM OD KATASTROFY O GODZINIE 8,66
WYPOWIADALI SIE W MEDIACH : WAŁĘSA , KWAŚNIEWSKI, MAZOWIECKI, FRASYNIUK, GRONKIEWICZ- WALTZ itp i td 3 rzadne autorytety –
PIERWSZY KOMUNIKAT MAJACY CHARAKTER OFICJALNY SKIEROWANY DO OBYWATELI POLSKICH – BYŁ W 3,5 GODZINY PO KATASTROFIE – I ODZIWO
BYŁO TO W WYKONANIU PREZYDENTA MIEDWIEDIEWA
JAKIKOLWIEK KOMUNIKAT OFICJALNY MAJĄCY CHARAKTER POINFORMOWANIA PRZEZ WŁADZE POLSKIE BYŁ DOPIERO W 5 GODZIN PO ZDARZENIU W WYKONANIU – PREMIERA TUSKA …… PÓŻNIEJ KOMOROWSKI.
WIEC DLACZEGO PRZEZ 5 GODZIN MEDIA W TOWARZYSTWIE BYŁYCH CZYNNYCH POLITYKÓW – WAŁKOWAŁY URABIAJAC OPINIE OBYWATELI W TRĘDZIE –
MÓDLMY SIE NIE SZUKAJMY TERAZ PRZYCZYN , NIE GRZEBMY W TRAGEDII , POTRZEBA JEST TERAZ NA WYCISZENIE – a równocześnie pojawiały sie wypowiedzi tych w/w w radiu czyli 2 obieg – sugerujące ŻE SPRAWCAMI MOGĄ BYĆ ……..
otóż drodzy państwo powinno być tak góra o godzinie 9,30 powinien wystapić przed kamerami DONALD TUSK LUB SZEF AGENCJI BEZPIECZEŃSTWA WEWNĘTRZNEGO – LUB OBAJ
PYTANIE BRZMI POCO KOMU BYŁO 5 GODZIN NA … NO WŁASNIE NA CO
I STARE PYTANIE GDZIE SĄ CHOĆBY ZDJĘCIA KADŁUBA
monitorpolski said
No bo Ruscy wiedzą o HAARP i że można zestrzelić samolot skondensowaną energią. Nie mogą tego wprost powiedzieć. Poza tym wywiad pracuje.
====================
od pb: w przypadku katastrofy k. buffalo samolot spadl w calosci, nie rozsypal sie; rosja szybko podala ze zarejestrowala tam w tym momencie silny puls elektromagnetyczny; czyzby tym razem rosja wyslala taki puls? czy puls moglby rozszarpac samolot i ciala na kawaleczki?
Magda said
http://wiadomosci.wp.pl/kat,1342,title,Katastrofa-prezydenckiego-samolotu—trwa-relacja,wid,12158477,relacja.html?ticaid=19f81&_ticrsn=3
view said
PYTANIE BRZMI POCO KOMU BYŁO 5 GODZIN NA … NO WŁASNIE NA CO
chyba na to by mieć pewność czy aby na pewno wszystko zagrało
mk said
Mizia jestes w dobrej komitywie z Piotrem Beinem .Za 2 miesiace wybory .Szukanie motywow i dowodow zamachu w smolensku to dzis bardzo wazne ale najwazniejsze jest namklonic kogos takiego jak Piotr Bein do kandydowania na prezydenta . Leprzego kandydata nie widze ; zorietowany w sytuacji na swiecie i rozpoznawalny w internecie .Mizia zlap kontakt z Piotrem ,przekonaj go ,to cholernie wazne .Bein prezydentem to szansa dla wielu milionow ludzi i drugiej takiej juz nie bedzie .Zegar tyka
=================
od pb: jesli mamy do czynienia z kompleksem jot (znowu!) to nawet 10 prezydentow nie pomoze; trzeba zmienic wszystko od podszewki, tak jak obawiam sie w rosji; taktyka powinna byc: bierny opor obywatelski, przez CALY Narod, np. zbojkotowac gremialnie wybory, powyrzucac tv, nie kupowac gazet = widzicie z mojego repertuaru srodkow zaradczych ze nie nadaje sie = moja specjalnosc informowanie a nie politykowanie
MIZIA said
jak masz 1 000 000 dolców na kampanie to niema sprawy
jarek_kefirek said
Postarajmy się zebrać wszelkie znaki zapytania, niejasności związane z tragedią, która dokonała się 10 kwietnia 2010 roku, nad ranem. A tych znaków zapytania, znaków które szokują – jest dużo. Z biegiem czasu zaczyna przybywac coraz więcej dziwnych pytań, niestety wciąż bez odpowiedzi. Zaczynamy:
1.wrak samolotu. Oglądaliście, czytelnicy, relację filmowe z miejsca katastrofy? Na pewno każdy widział te ujęcia. Co się wam rzuciło na pierwszy rzut oka, co było tam podejrzane? Raczej wypadało by zadać inne pytanie: czego tam nie było. Otóż widzieliśmy kilka poszczególnych części samolotu, które można by było policzyć na palcach obu rąk. Było to może 10%, maksymalnie 15% kadłuba samolotu. Gdzie się podziała reszta szczątków tej potężnej maszyny? Już na pierwszy rzut oka widać było, że cały kadłub został dosłownie rozerwany na strzępy, w drobny mak – jego tam po prostu nie było! Co spowodowało takie uszkodzenia? Czy aby na pewno był to wybuch paliwa lotniczego?
2.Ilość eksplozji, zeznania świadków tragedii. Niektórzy świadkowie mówią, iz słyszeli kilka odgłosów detonacji, inni wspominali o dwóch takich odgłosach. Zaś świadkowie cytowani przez wieczorne wydania informacyjne mówili, iż wybuch był jeden, już na powierzchni ziemii. Skąd taka rozbieżność w zeznaniach świadków?
3.Wojskowe lotnisko w Smoleńsku spełnia wszystkie rosyjskie normy lotnicze. Mówi się jednak o braku najnowszych urządzeń naprowadzających. Nie znaczy to jednak, że nie ma ich tam w ogóle. Są boje naprowadzające i radary oraz jest komunikacja z wieżą lotów. Jak w takim razie samolot mógł się znaleźć aż 70 metrów z boku pasa do lądowania ?
4.Dlaczego władze Rosji tak pospiesznie informują o błędzie jednego z najbardziej doświadczonych z polskich pilotów, od razu wszczynając śledztwo z odpowiedniego paragrafu ? Przecież pilotujący tą maszynę to fachowiec w swoim zawodzie. Piloci ci byli dawno szkoleni na startowanie i lądowanie w warunkach zerowej widoczności. Dlaczego na już starcie skreślono ewentualność zamachu terrorystycznego, od razu w zdecydowany sposób koncentrując się na wątku rzekomego błędu pilota?
5.Sprawa uszkodzeń samolotu w kontekście wysokości, z jakiej spadł. Otóż samolot spadł z małej wysokości, z zaledwie kilkunastu metrów. Jest dla mnie niepojęte, że po upadku z tak małej wysokości z całego kadłuba zostały zaledwie szczątki. Rozmiar uszkodzeń samolotu jest nieproporcjonalny w stosunku do wysokości, z jakiej spadł. Może istniał też inny czynnik, który zrobił tak duże szkody, np wybuchająca na pokładzie bomba?
6.Dlaczego analiza materiału z czarnych skrzynek, jak i identyfikacja ciał odbywa się w Moskwie a nie w Polsce? Rozumiem, że identyfikacja mogłaby się odbyć w Moskwie, za to dlaczego na czarnych skrzynkach położyli ręce Rosjanie?
7.Co z ciałami ofiar tej tragedii? Widzieliśmy wszyscy ujęcia filmowe, na których widać było nieliczne szczątki maszyny, zaś nigdzie nie widać było szczątków ludzkich! Sławomir Wiśniewski, montażysta TVP, który był jako pierwszy na miejscu katastrofy, mówi: ‚Od razu przyjechała jedna straż, ale miernie im to szło. Ale nawet nie było widać, że ktoś zginął. Więc początkowo myślałem, że to był pusty samolot. Była taka potworna cisza jak po katastrofie – dodał. – To jednak nie był taki widok jak po zwykłym wypadku lotniczym. Byłem świadkiem wydarzeń w Kabatach, to wyglądało inaczej. Tu nie było widać ciał’
link do tej wypowiedzi: http://www.tvp.info/informacje/swiat/na-miejscu-byla-potworna-cisza/1642519
8.szczątki maszyny, dodajmy – szczątki o małej wielkości są rozsypane po szerokim na co najmniej kilometr pasie. Skoro maszyna rozbiła się na ziemi, to co robia te szczątki na tak dużym obszarze?
9.Montażysta TVP powiedział że widział nienaturalnie przechylony samolot. Czy pilot, na tak niskiej wysokości wykonywał by tak ryzykowny manewr bez powodu? Jest to tym bardziej dziwne, że niedługo przed prezydenckim samolotem wylądował JAK z polskimi reporterami. Jakiś czas później próbował tam lądować transportowy IŁ, który wykonał dokładnie taki sam dziwny manewr, tzn. zaledwie kilka metrów nad ziemią przechylając skrzydło.
diablisko said
nie chce siac teorii spiskowych i dosc sceptycznie podchodze do przekazywanych na tej stronie informacji, ale najbardziej mnie zastanawia czy i co Rosjanie mogli zrobic ze skrzynkami przez ten czas ktory je posiadali i czy wogole trafily one w polskie rece czy zostana tylko udostepnione itp.? Podobno na zagranicznych serwisach (Anglia glownie) jest glosno o tym, ze to niedopuszczalne by skrzynkami z polskiego samolotu zajmowali sie rosjanie. A u nas, na onecie, wp i w tv cisza o tym.
Kier said
> http://www.naszdziennik.pl/index.php?dat=20100410&typ=ks&id=ks19.txt
> http://www.naszdziennik.pl/
Światełko pamięci ofiarom tragedii.
…………………)
…………………..(,)
……….)………._’!/’_
………(,)………(„””””)
……._’!/’_.ڿڰۣڿ❀❤❀ڿڰۣڿ
…….(„””””)…….
….ڿڰۣڿ❀❤❀ڿڰۣڿ………..
Światełko pamięci ofiarom tragedii.
Kier said
kkkk said
KOMENT Z FORUM ONETU
Okoliczności wskazują jednak na poważną awarię lub celowe zablokowanie układu sterowania. Taką blokadę można celowo zamontować tak, aby uruchomiła się przy wypuszczeniu podwozia lub klap bezpośrednio na prostej przed lądowaniem. Przy blokadzie klap lub lotek na prostej katastrofa była nieunikniona, gdyż pilot nawet zwiększając nagle ciąg, nie był w stanie wyprowadzić mocno przechylonej ciężkiej maszyny, mając wysokość rzędu 50-100 m i prędkość rzędu 260 km/h. Wypowiedź Ryszarda Drozdowicza z Laboratorium Aerodynamicznego Politechniki Szczecińskiej (ZUT). Jako pilot oceniam, że sugerowany w mediach błąd pilota jest mało prawdopodobny. Należy tutaj zauważyć, że mgła jest na ogół z prześwitami i przy dziennym świetle nie stanowi istotnej przeszkody do wzrokowej oceny warunków lądowania. Skoro była taka straszna mgła jak nam sie wmawia to jak świadkowie mogli widzieć z odległości kilkuset metrów samolot przechylony ścinający drzewa ???
kkkk said
koment z forum tvn
znak
11.04.2010 11:26
~24ch
jako pilot oceniam, że sugerowany w mediach błąd pilota jest mało prawdopodobny. Na podejściu do lądowania nie wykonuje się żadnych manewrów typu silne przechylenie lub nagłe zmiany prędkości. A takie silne przechylenie zauważyli świadkowie. Pilot wykonał dodatkowe kręgi nadlotniskowe, aby upewnić się co do warunków lądowania i na tej podstawie podjął uzasadnioną decyzję o lądowaniu. Nieprawdopodobne też jest, aby doświadczony pilot wraz z drugim pilotem pomylili się co do wzrokowej oceny wysokości, nawet w przypadku awarii przyrządów, która jest również nieprawdopodobna. Należy tutaj zauważyć, że mgła jest na ogół z prześwitami i przy dziennym świetle nie stanowi istotnej przeszkody do wzrokowej oceny warunków lądowania. Okoliczności wskazują jednak na poważną awarię lub celowe zablokowanie układu sterowania. Taką blokadę można celowo zamontować tak, aby uruchomiła się przy wypuszczeniu podwozia lub klap bezpośrednio na prostej przed lądowaniem. Przy blokadzie klap lub lotek na prostej katastrofa była nieunikniona, gdyż pilot nawet zwiększając nagle ciąg, nie był w stanie wyprowadzić mocno przechylonej ciężkiej maszyny, mając wysokość rzędu 50-100 m i prędkość rzędu 260 km/h.
Magda said
http://www.naszdziennik.pl/index.php?dat=20100410&typ=ks&id=ks19.txt
kkkk said
Magda dziekuje.Ktos juz kopjuje po forach
monitorpolski said
O 10 tej reporter tvp powiedział, że widocznośc była lepsza niż 1 km.
Magda said
12:02 Ciało Lecha Kaczyńskiego zostanie przewiezione z lotniska do Pałacu Prezydenckiego. Uroczysty kondukt z ciałem prezydenta przejedzie ulicami: Żwirki i Wigury, Krzyckiego, Raszyńską, Alejami Jerozolimskimi, przez Rondo Dmowskiego, Marszałkowską, przez Plac Bankowy Senatorską, Miodową, Krakowskim Przedmieściem po czym wjedzie do Pałacu Prezydenckiego.
http://wiadomosci.wp.pl/kat,1342,title,Katastrofa-pod-Smolenskiem-cialo-Prezydenta-zostanie-wystawione-na-widok-publiczny,wid,12158477,relacja.html
czaca said
Nie wiem,gdzie,kiedy i w jakim kontekście JPII mówił; ja jako PAPIEŻ, SŁOWIANIN I POLAK, PROSZĘ WAS NIE DAJCIE SIĘ PODZIELIĆ, SŁOWIANIE BĄDŹCIE RAZEM (tak zapamiętałem).
Może, ktoś wie, gdzie ten fragment można znaleźć?.
Może, Mizia ma rację?
—
od mg: może chodzi o tę homilię JP2? http://ekai.pl/europa/x3724/homilia-papieza-w-gnieznie/
monitorpolski said
No właśnie, bo jak dotąd to kreowano między nami wojny żebyśmy się nawzajem rżnęli. A Hunowie się przyglądali z radością
SABOTAŻ said
Sabotaż i nic innego nie można wymyślić…
Krk said
http://www.youtube.com/watch?v=DDGwFArKhbU rekonstrukcja zdarzenia..
grypa666 said
od pb: nie odpowiada relacjom swiadkow ani scenie po katastrofie
Grzegorz said
Nie wiem czy zwróciliście uwage na wystąpienie Tuska. Powiedział on, że współczuje rodzinom ofiar, które – uwaga- zgineły NAD Smoleńskiem. Może to tylko przejezyczenie. Moim zdaniem bardziej odpowiednim słowem byłoby POD lub KOŁO. A może 5 godzin po katastrofie wiedział już znacznie wiecej niż chciał lub mógł powiedzieć?
Magda said
teraz wypowiadał się Borusewicz,na pytanie dziennikarza,czy pan nie chciał lecieć-odpowiedział,”że wolał nie kusić losu”.Dodał,że marszałek nie powinien latać z prezydentem jednym samolotem.
glołber said
Tusk to podwórkowy prostak od kopania piłki na podwórku. Zawsze będzie wyłaziło z niego niedouczenie ogólne, w postaci braku oczytania w odpowiednio młodym wieku, które potem procentuje w postaci prawidlowego mówienia i wysławiania się. Po prostu wiecej czasu spędzał na sporcie niż na nauce. Miał więc u zarania większe predyspozycje na piłkarza niż na intelektualistę.
monitorpolski said
Iwiński też odwołał wylot, podobnie było ze Schetyną, który choć miał jechać w sobotę to był w środę za namową premiera. Poleciał jego zastepca i zginął. Było to w relacjach tvp.
MIZIA said
niech ktoś wytłumaczy tu czytajacym jak wyglada od strony technicznej budowa czarnej skrzynki- BO JA JUŻ OD 10 LAT NIE URZYWAM TAŚM DO ZAPISU DŻWIEKU ……
PONIŻEJ CYTAT I ŻRÓDŁO
Służby prasowe rosyjskiego Ministerstwa Transportu, cytowane przez rosyjskie agencje, podały, że „rejestrator dźwięku i rejestrator parametrów lotu zostały przekazane do laboratorium, gdzie rozpoczęła się ich analiza w obecności strony polskiej, przede wszystkim przedstawicieli prokuratury”. Analiza jest przeprowadzana w laboratorium międzyrządowego komitetu lotniczego w Moskwie – dodał resort.
Eksperci ustalili, że taśma z zapisem parametrów lotów przemieściła się wewnątrz „czarnej skrzynki”, „najprawdopodobniej z powodu wstrząsu” – poinformował komitet w komunikacie. Nie sprecyzował, czy rejestrator został uszkodzony.
http://fakty.interia.pl/raport/lech-kaczynski-nie-zyje/news/pierwsze-wyniki-badania-czarnych-skrzynek,1463092
MIZIA said
WŁASNIE W TEJ CHWILI -DZIEJE SIE TO PRZED CZYM PRZESTRZEGAŁEM A MIANOWICIE WYPOWIEDŻ POSPIESZALSKIEGO W PROGRAMIE 1 TVP
biedni …… a może NIE ……….
Igi said
Niemam „jedynki”… Jaka wypowiedz?
—
od mg: wiadomości TVP http://www.tvp.info/wiadomosci/wideo/10042010-1930/1485454
http://212.191.227.81/31O203FYSAK147/On3hB5af8+tzGifP3iZMC9DAMc488q2F4kf0IRqJcVjZ0+ORH3fTY6NBRrJZ3N4D51Io/h7JTDcgLzWSXpuZdLlRUkWyqXZWnp8xguKQqMuyVSRhKeosxQ6lTdWP3fO77pTForoux+yxdt2gh5SdYYlO3sdzhnbkT88wGYN0f4cnVvrtIgMOQdJzpQAztG7FxXmLvW+BQ==/1.wmv?MSWMExt=.asf
grypa666 said
od pb: prosze strescic, 1-szy link ponizej nie laczy z kanady z ‚powodow licencyjnych’ a na drugi nie mam oprogranowania
Globalne elity pieniądza a katastrofa pod Smoleńskiem « Judeopolonia said
[…] Globalne elity pieniądza a katastrofa pod Smoleńskiem Kwiecień 11, 2010 acidek303 Dodaj komentarz Przejdź do komentarzy Za: https://grypa666.wordpress.com/katastrofa-pod-smolenskiem/ […]
dario said
chciałbym aby to była zwykła katastrofa ale w obliczu ukrywania i utajniania śledztwa usuwania dziennikarzy z miejsca zdarzenia oraz zakazu filmowania odbierania sfilmowanych ujęć itp.itd uważam niestety że mógł to być zamach a ponadto wielu wysoko postawionych dygnitarzy na pokładzie tego samolotu no ale niestety znów zapanowała zmowa milczenia i cenzura
monitorpolski said
To ich normalne procedury. Zawsze manipulowali dowodami, co nie świadczy, że są autorami zamachu. Oczywiście jest to godne potępienia.
grypa666 said
od pb: zapobiezenie mozliwej manipulacji przeciw rosji?
pamietacie bezczelne klamstwa przeciw rosji po inwazji gruzji na osetie pld?
w jugoslawii serbowie przegapili te mozliwosc i przegrali wojne propagandowa z kompleksem jot
monitorpolski said
No właśnie. To Rosja jest pod obstrzałem, paradoksalnie jest to jedyna szansa dla ludzkości. No i patrioci amerykańscy. Z Europą robią co chcą – jak widać.
asterix said
„Na miejscu katastrofy samolotu prezydenckiego pojawił się premier Polski D. Tusk oraz premier Rosji W. Putin. Piękny i wzruszający gest wykonał przedstawiciel władz rosyjskich, kiedy Donald Tusk podnosił się z kolan po złożonym poległym hołdzie- najpierw po bratersku położył swą rękę na jego plecach, potem zaś uścisnął pogrążonego w smutku Tuska- był to moment naprawdę wyjątkowy i wzruszający. Kiedy przed katastrofą oglądaliśmy relację z obchodów mordu katyńskiego, widząc pewną (być może to nieodpowiednie słowo) wyniosłość na twarzy Putina i biorąc pod uwagę to, co wtedy zostało, a może nawet- nie zostało powiedziane, dziś dla mnie ten gest Putina był absolutnie bezprecedensowy. Niezbadane są wyroki boskie i myślę, że możemy się czuć poniekąd (oczywiście w ogromnym smutku) „wyróżnieni”, że na naszych oczach dokonują się rzeczy tak niezwykłe. Jeżeli ktoś posiada materiał video, to bardzo proszę o dołączenie go w powiązanych.”
http://www.wykop.pl/ramka/344647/piekny-gest-putina-po-tragedii-w-smolensku/
Michał said
Służby prasowe rosyjskiego Ministerstwa Transportu, cytowane przez rosyjskie agencje, podały, że „rejestrator dźwięku i rejestrator parametrów lotu zostały przekazane do laboratorium, gdzie rozpoczęła się ich analiza w obecności strony polskiej, przede wszystkim przedstawicieli prokuratury”. Analiza jest przeprowadzana w laboratorium międzyrządowego komitetu lotniczego w Moskwie.
Eksperci ustalili, że taśma z zapisem parametrów lotów przemieściła się wewnątrz „czarnej skrzynki”, „najprawdopodobniej z powodu wstrząsu” – poinformował komitet w komunikacie. Nie sprecyzował, czy rejestrator został uszkodzony.
===============
od pb: cenne info, prosze o zrodlo
kierowca bombowca said
Urządzenie w/g współczesnych wymagań powinno wytrzymać przeciążenia 3400g, tj. 33km/s2. Są to przeciążenia blisko 1000 razy większe niż katapultowanie. A tutaj podawana jest informacja, że coś się w środku przesunęło…
Dla porównania człowiek przy kichaniu ‚wytwarza’ przeciążenie dochodzące do 3g.
sluzby said
Dostałam tę listę od młodych dziennikarzy, którzy prosili mnie o radę z kim przeprowadzić ewentualnie wywiady. Ta lista pasażerów krążyła po prostu ot tak, już od kilku dni, z maili na maile. Potem siedziałam w domu, to było w poniedziałek, i zastanawiałam się jak to możliwe, że ja mam pełną listę generałów, kapelanów, polityków, którzy lecą z prezydentem i że ta lista jest w obiegu. Wierzyć mi się nie chciało, że oni wszyscy są na tej jednej liście. Pomyślałam, że może będą rozdzieleni, że może to tylko lista obecności w Katyniu. Nie mogłam tego pojąć i niestety wziąć na serio. Generał Skrzypczak mówił niedawno w telewizji, że po wypadku Casy podkreślano wymóg bezpieczeństwa, że kiedy leci kilku dowódców to trzeba ich rozdzielać, a przecież z polskimi generałami leciał prezydent, nie tylko głowa państwa, ale zwierzchnik sił zbrojnych, osoba odpowiedzialna za całe bezpieczeństwo kraju! Trzeba teraz zwrócić uwagę na to jakim cudem znaleźli się w jednym samolocie generałowie, politycy i sam prezydent? Jakim cudem ta lista krążyła od tak po Internecie? Jakim cudem!? Czy nasz prezydent był tak kompletnie pozbawiony ochrony? Kto pracował nad tym, żeby on był tak nagi? Czy nikt nie myślał o ich ochronie?… Niemożliwe. To się samo nie stało.
http://www.bibula.com/?p=20291
wiktor said
czyżby dwie różne trumny???….
jeśli ktoś ma dobry program do obróbki zdjęć niech porówna
może są inne…
http://www.foto.lublin.com.pl/displayimage.php?album=325&pos=0
http://www.rp.pl/galeria/459542,8,459944.html
Mars said
Jednak wyglądają na te same, mam na myśli rączki do trzymania, boki i górę, ta ozdobna listwa na w górnej i dolnej części też się na wszystkich fotkach zgadza . Żeby coś więcej powiedzieć to musiałyby być dokładniejsze zdjęcia w jeszcze wyższej rozdzielczości .
Andrzej L. said
Do Pana Piotra B.
Proszę zamieścić na stronie wypowiedź Pana Jezusa na temat katastrofy pod Smoleńskiem, która jest odpowiedzią na pytanie, zadane przez wizjonerkę Mieczysławę z Chicago (na jej stronie „Echo Chrystusa Króla” jeszcze nie ma tego wpisu – załączam całą treść z jej Dzienniczka za miesiąc kwiecień 2010 – otrzymałem pocztą. Niezwykła odpowiedź Pana Jezusa jest pod datą 10.04.2010, a pod datą 9.04. jest równie szokująca odpowiedź na pytanie wizjonerki: „Czy sobowtór Papieża Pawła VI był antychrystem?”. Bóg zapłać za niezwykle cenną pracę, którą pan wykonuje dla Polski.
Pozdrawiam serdecznie – Andrzej L.z Poznania
Ps. nie wiem,jak dodać załącznik – Kwiecień 2010 z Dzienniczka Mieczysławy. Wyślę pocztą wp.
—
od mg: 1. nie wiem czy PB zdecyduje się na publikowanie „objawień”, ja wiem że Jezus Chrystus wyraźnie przestrzegł właśnie przed przed tym żebyśmy nikomu nie dali się zwieść – 21 I wtedy jeśliby wam kto powiedział: Oto tu jest Mesjasz, oto tam: nie wierzcie. 22 Powstaną bowiem fałszywi mesjasze i fałszywi prorocy i czynić będą znaki i cuda, żeby wprowadzić w błąd, jeśli to możliwe wybranych. 23 Wy przeto uważajcie! Wszystko wam przepowiedziałem. (Mk 13) – dla mnie słowo Jezusa jest wystarczające by odrzucić wszelkie „objawienia”, bo gdybym tego nie uczynił, uczyniłbym Jezusa kłamcą, a siebie naraziłbym na zgubę;
2. artykuł i dyskusja jest na temat tragedii w której zginęli ludzie, a nie o na tematy czyichś wierzeń, za którymi nie wiadomo jaki demon stoi czy próbuje się podszyć
==============
od pb: witam, prosze przyslac objawienie; nie ma na necie? nie latwiej zeskanowac i podeslac emailem? albo do krolowejpokoju a on umiesci u siebie, ja zlinkuje
================
od pb: dzis wyjalem ze spamu pare wpisow „Jezus powiedzial…” nie wynikalo z nich ze to objawienia p. Mieczyslawy = prosze kierowac na fora katolickie
asterix said
Pokaż fotki
Xagog said
Przyznam że zgłupiałem i już nie wiem co mysleć o tej katastrofie:/
—
od mg: niezależnie od tego czy to był wypadek czy to nie był wypadek, proponuję to pomyśleć: przestać rozpraszać się, przestać tracić czas na roztrząsanie zła! zadbać o wspólne dobro: wziąć poważnie życie i czas jaki jeszcze mamy…
prezes PiS tez mial leciec said
czytalem na salon24.pl, ze Jaroslaw Kaczynski byl na liscie pasazerow (wg dziennikarza Dagens Nyheter), jednak wieczorem w piatek zdecydowal sie pozostac przy matce…w ten sposob zginal tylko jeden brat blizniak, a jakby bylo inaczej?
monitorpolski said
Manipulacja?
monitorpolski said
(http://www.youtube.com/watch?v=iYiJbBQkuSo)
ktoś said
wielka strata dla naszego narodu, najszczersze kondolencje i wyrazy współczucia dla rodzin zmarłych. Odeszli wielcy, oddani narodowi i swojej pracy ludzie. Żal… Ale ta tragedia owiana jest także wielka tajemnicą, wiele pytań zadawanych w świadomości ludzkiej. Nie oskarżam, nie wytykam błędów, czy wzajemnych niestosownych relacji między naszym Prezydentem choć Świętej Pamięci ale zawsze Prezydentem między premierem, do którego nigdy nie czułam jakiejkolwiek sympatii i zaufania czy Sikorskim, mam nadzieję, że przemyślą swoje zachowanie wobec tak wielkiego duchem człowieka i nie tylko wobec Niego bo przecież zginęło wiele wybitnych osobistości. Chcę jednak powiedzieć, wykrzyczeć, że zgadzam się z ludźmi mówiącymi, że ruscy maczali w tym palce. Remont w Rosji samolotu, niechęć wizyty prezydenta, oskarżenie Rosji o zbrodnie Katyńską, rocznica tej zbrodni i wiele innych…. NA PEWNO KTOŚ MACZAŁ W TYM PALCE. Ale kto i dlaczego, wątpię abyśmy się dowiedzieli, śledztwo prowadzone przez ruskich, będzie jednym wielkim kłamstwem jak i Katyń 70 lat temu. Polskie śledztwo pod nadzorem Tuska! Pomyłka! Przecież, on nie rozwiąże zagadki śmierci swojego wroga politycznego. Poważnego wroga, bo wiernego, prawego,oddanego a nie kłamcy i aferzysty.
patriota said
Mam nadzieję, że ktoś poprowadzi dokładne śledztwo i dojdzie prawdy. A nie jak z śmiercią gen. Sikorskiego- wielka zagadka. Zginął Kwiat Polskiej Inteligencji, potraktujmy tę sprawę poważnie! Historia wróciła. Ale 70 lat temu ktoś jej pomógł i teraz uważam, że było podobnie. Rosja, wybiera dobry czas dla zapisywania kart, bolesnych kart Polskiej historii. Kwiecień- śmierć Papieża Jana Pawła II, rocznica Katynia, do tego duetu dołącza katastrofa, która „zjada” 96 ważnych Polaków. Polska inteligencję… Łączę się w żalu, z rodzinami zmarłych.
===================
od pb: inteligencja, ale nie umniejszajmy tamtej tragedii, gdzie tylko w Zbrodni Katynskiej (kilka lub kilkanascie miejsc kazni) zginelo kilkadziesiat tysiecy Polakow; do tego trzeba dodac eksterminacje polskich elit przez hitlerowcow, w czasie i podczas II ws (tez kilkadziesiat tys.) oraz za zydokomuny eksterminacje patriotow ocalalych z wojny (pare- do kilkaset tys.) = jakby nie patrzec wszystkie ofiary tamtej Golgoty PL polegly z planow judeocentrykow (zydowskie nkwd, syjonistyczny hitleryzm, zydokomuna po II ws) = jesli smolensk to konspiracja, kto za nia stoi? trudno patrzec na flagi sprawcow bo wlasnie kompleks jot ma sie zdrowo na zachodzie, wschodzie i w samej Polsce
asterix said
Kopacz: tylko 14 ciał można zidentyfikować bez problemu
http://wiadomosci.onet.pl/2153647,12,kopacz_tylko_14_cial_mozna_zidentyfikowac_bez_problemu,item.html
—
od mg: pod tym artykułem można znaleźć budujące komentarze:
„Rosjanie po raz kolejny pokazali jak wspaniałym są narodem.
11.04.2010 20:19 wtc W imieniu wszystkich Polaków pragnę im za to serdecznie podziękować.”
„Może teraz Polacy wreszcie przestaną przypisywac Im …
11.04.2010 20:23 ~Regina Może teraz Polacy wreszcie przestaną przypisywac Im wszelkie zło tego świata? Pomagają najpiękniej, najlepiej jak można, pomagają tym, którzy tak ich nienawidzili- piękne, ludzkie gesty, a my się wstydźmy…”
„Zrobili więcej dobrych rzeczy niż spodziewałby się ich …
11.04.2010 20:38 rocznik80 Zrobili więcej dobrych rzeczy niż spodziewałby się ich największy zwolennik!”
„Ale zrobili więcej niż wymaga przyzwoitość. Ta darmowa …
11.04.2010 21:00 rocznik80 Ale zrobili więcej niż wymaga przyzwoitość.
Ta darmowa opieka dla rodzin, to pożegnanie i zwykłe gesty w postaci biało-czerwonych goździków od mieszkańców Smoleńska!
Zrobili dużo więcej niż wymagałaby dyplomacja.
Jestem mile zaskoczony!”
„I jestem pewien, że przy okazaniu im szacunku zrobiliby …
11.04.2010 20:50 wtc I jestem pewien, że przy okazaniu im szacunku zrobiliby jeszcze więcej.”
„Rosjanie zawsze byli w porządku, wszystkie konflikty są …
11.04.2010 21:14 ~stc Rosjanie zawsze byli w porządku, wszystkie konflikty są winą polityków, a nie zwykłych ludzi.”
================
od pb: niektore z ofiar niestety nie przyczynily sie do budowy dobrych stosunkow z rosja
Angie-Poland said
Wydaje się, że wszyscy upatrują tu dziwnego zbiegu okoliczności:
http://www.prisonplanet.com/poland%E2%80%99s-leaders-move-to-weaken-currency-then-die-in-plane-crash.html
Ostatni akapit niezwykle ciekawy:
„Poland has been dragging its feet in adopting the euro and joining the European Union, having pushed back its target date for doing so until 2015. Here in the U.S., we might say that Poland is not a “team player.” In the New World Order, bad things tend to happen to leaders who aren’t team players.”
===============
od pb: burgermeister juz to poruszyla, nic szczegolnie nowego
monitorpolski said
W ostatniej rozmowie z Jane Burgermeister dziennikarka poinformowała mnie, że NWO wypowiedział Polsce wojnę. Nie znaczy to, że jest jeszcze za późno by się uratować, a nawet wygrać. Ale mamy mało czasu – należy informować Polaków o tym co się dzieje, o przyczynach kryzysów, tworzeniu rządu światowego, o depopulacji, szczepionkach itd. Z naszej strony ma być to prawdziwa wojna informacyjna, jako że nie mamy innych możliwości. Musimy się zdać na okrojoną i pozbawioną głowy armię, mając nadzieję że polskie dowództwo szybko się zregeneruje.
Optymizmem napawa reakcja ludzi na to co się stało, że na ulice wyszły miliony – nie po to by pożegnać wspaniałego prezydenta, ale po to by dać wyraz solidarności z naszą Ojczyzną, naszą wiarą i naszym słowiańskim pochodzeniem. Wszyscy czują, jeśli nie w sposób oczywisty, to podświadomie, że katastrofa była zamachem na Polskę. Symbolicznie w sposób zgodny z okultystycznym działaniem NWO dokonano zamachu na elity w miejscu, w którym 70 lat wcześniej przeodkowie tychże samych potworów dokonali mordu na elicie wojsowej, naukowej i duchowej Polski. Niech ten ruch będzie dla nich zgubą. Jak najszybciej trzeba intronizować Jezusa Chrystusa na Króla Polski – wtedy żaden ich prezydent czy premier nie będzie miał mocy. Trzeba działać szybko i zdecydowanie.
——————
od Luc: pogrubiłem tekst
krzysiek said
komentarz pod http://www.infowars.com/polish-leader-kaczynski-often-a-source-of-tension-within-e-u/
„Polak Says:
April 11th, 2010 at 3:39 pm
Ohh and by the way.
Someone in our meddia find out that the pilot accepted on Islam recently.”
tzn. podobno nasze media dowiedziały się że pilot przeszedł ostatnio na islam
-co za bzdura, niepotwierdzona. zresztą to sprawa pilota. jednak nie zdziwiłbym się gdyby osama (ur. 1957 zm. 2001 na nerki) wystąpił na taśmie ws. smoleńska, a w tle np. irańskie wzgórza
==============
od pb: fatwa za tarcze… nawet u alexa na forum sa glupole
Alex said
osama zmarł na nerki w 2001? O.o
Magda said
Magda said
MIZIA said
a to PRZYKŁADY CO MÓWIA I PISZA JUŻ NA INNYCH FORACH :
WKLEJKA 2 POSTÓW wyrywkowo – DAJE DO MYSLENIA
Włodzimierz S.C. skomentował (-a):
11/04/2010 o godz. 17:43 |
Beret Du Mohair.
Drogi Przyjacielu. Spróbuję uzasadnić, bezsens dalszego pisania. Od wczoraj w naszym kraju zapanowało jednowładztwo. W tempie ekspresowym, w ciągu pozostałych dwóch lat tej kadencji, sprzedane zostaną zgodnie z przepowiedniami Sawickiej za psie pieniądze i łapówki, wszystkie polskie szpitale i placówki służby zdrowia. Sprzedane i sprywatyzowane zostaną placówki naukowe i uczelnie. Potem Rosjanie, przejmą prawa do wydobycia gazu z pokładów łupków polskich. Żydzi ponowią roszczenia, o zwrot miliardów ze skonfiskowanych majątków. Niemcy wykupią Ziemie Odzyskane, i co wartościowsze spłachetki gruntów. Ich roszczenia będą spełniane bezzwłocznie. Wynarodowienie i kosmopolityzm kwitną, stając się priorytetem tego rządu. Agenci SB oślepiają tłustymi mordami i bezwstydnym panoszeniem. Emeryci z głodowymi stawkami i ograniczonym dostępem do lekarzy, wreszcie spełnią oczekiwania rządu i zaczną umierać jak muchy. Młodzi, są już tak aroganccy i zindoktrynowani poprzez żydowskie media, że żal d..ę ściska. Wychowali nam w Onecie, pokolenie śmiertelnych wrogów. W dobie jednowładztwa, nasza jedyna ostoja portal Tusk Watch, jest w śmiertelnym niebezpieczeństwie. Nie wiemy, kiedy wykradną portalowi nasze dane i zamkną nam mordy, za szkalowanie władzy. Jak w Rosji!. Nie wiemy kiedy zamkną Admina i jego Portal. Nie wiemy już niczego!. Może każą naszym dzieciom, nosić niebieskie krawaty i śpiewać piosenki o wodzu?. Tylko pewność jutra, dawała mi siłę i nadzieje. Wiara w powrót do władzy Kaczyńskiego i reelekcja ŚP. Lecha, motywowały do pisania. A teraz domek z kart runął i pozostała figa z makiem…. Z sympatią i poważaniem Włodzimierz S.C.
Karolina skomentował (-a):
11/04/2010 o godz. 17:50 |
“kogoś szanuje,albo nie a nie!A nie wczoraj tak,a dziś inaczej…”
zgadzam się w 100%.
ci, którzy wcześniej nazywali go kartoflem, karłem, alkoholikiem, którzy trąbili, że przynosi wstyd Polsce, kompromituje nas w tzw. Europie, dziś płaczą rzewnymi łzami i mówią o honorze, charyzmie wielkiego Polaka, itd.
czy teraz nie wstydzą się przed tą Europą wychwalać go pod niebiosa?
słuchać i oglądać się nie da
czuję ogromny ból i smutek, to był mój Prezydent, nie wiem, co teraz będzie
już zaczyna się podział łupów, patrzeć na to nie mogę, na te zakłamane gęby pełne frazesów, ten cyrk tvnu
czy ta śmierć nie pójdzie na marne?
monitorpolski said
Mam wrażenie, że ten pan Włodzimierz S.C. (Skarbień Ciechanowski) ma dość kiepskie pojęcie o polityce globalnej – jeśli widzi jedyne zło w Putinie, a jedyne dobro w Kaczyńskim.
Trudno na podstawie takiej wiedzy rysować pełny obraz. Świat jest zmieniany na naszych oczach na różnych płaszczyznach – Polacy mają problemy z Rosją i Niemcami, Irlandczycy z Anglią, Arabowie z Żydami i na odwrót, Hindusi z Pakistańczykami itd.
Budowa lepszego świata zależy od naszej wiedzy, od przepływu informacji – i to zaczęło się dziać. Dlatego atak NWO się nasila gdyż czują, że czasu dla nich jest mało, stopniowo pętla zaciska im się na szyi, gdyż informacja już poszła, a docierają do niej nie tylko służby.
Musimy się jednego wystrzegać – lęku do działania. Jeśli wszyscy razem będziemy odważni to nic nam nie grozi. Stopniowo można odzyskać utracone filary wolności.
asterix said
Prosty sposób na pobieranie wideo ze stron http://www.zapiszjako.pl/
iwia said
Podejmuję wyzwanie… W imieniu Pana Jezusa Chrystusa – oddasz tysiąckrotnie Polsce, co zabrałeś, Szatanie.
Toja said
No i jest kadłub samolotu
http://www.k2kapital.com/news/193036/
MIZIA said
no wreszcie znależli po 36 GODZINACH -TAK WIEM TO W SUMIE TAKI KADŁUB TO „NAJMNIEJSZY DETAL KAZDEGO SAMoLOTU DOBRZE ZE GO ZNALEŻLI W KONCU SZUKAŁO 800 OSÓB to i tak szybko go znależli”
to zdjęcie nie jest detalem samolotu prezydenta – POMYŚL DLACZEGO TAK NAPISAŁEM -zgroza ……
Toja said
wpis jest z godziny 11.09 (10 kwietnia) czyli zdjęcie zrobione wcześniej. Tak czy inaczej, widziałam dużo materiału, ale taki obraz samolotu po raz pierwszy
Taka Tam... said
to chyba jest czesc ogonowa tego niby kadlubka, na przod mi to raczej nie wyglada, chociaz nie jestem ekspertem. poza tym, zupelnie jakies inne malowanie na ogonie, zreszta ogon byl pokazywany na filmikach w kawalkach kompletnie z dala od innych czesci… pomijajac juz inne kwestie…
Michał said
Nie wygląda na spalony a ponoć jest wiele ciał których nie da się zidentyfikować. Rozumiem gdyby był totalny pożar i samolot spalił się doszczętnie.
Ponadto gdzie się podziały ciała w miejscu katastrofy? Przecież to byli dorośli ludzie o wzroście ok 170cm i wadze 70-80kg. To olbrzymia masa ludzkich ciał , około 8 ton!!! Niech nikt nie próbuje wmawiać że wyparowały albo rozleciały się.
A może ich wcale tam nie było? Może to nie jest samolot którym lecieli Polacy? Widzimy kawałki samolotu ale jakiego? W takim razie co się stało z całą załogą?
Czy da się spowodować aby samolot został przechwycony gdzieś po drodze a ludzie zlikwidowani?
Dlaczego zabrano czarne skrzynki? Co to znaczy że taśmy uległy przemieszczeniu? Przecież ten samolot nie spadł z 20.000m ze zbiornikami zatankowanymi po brzegi.Dlaczego Rosjanie są tacy w dupę uprzejmi? To wprost niewiarygodne zjawisko że tak w jednej chwili zmienili się na plus. Cudowne nawrócenie?
Dlaczego przegoniono naszego reportera zaraz na początku katastrofy?
Widać na filmie wyraźny brak ciał, natomiast reporter wskazuje na Czarną Skrzynkę. Rosjanie szukali jej wg. oficjalnych doniesień wiele godzin.
Nie wierzę w ani jedno słowo.
W dniu kiedy Putin publicznie wyznał że Katyń to zbrodnia o której nie wolno zapomnieć, moja żona , która nie zajmuje się ani polityką ani „teoriami spiskowymi” powiedział że „coś mi tu śmierdzi, coś jest na rzeczy. Rosjanie nigdy tak się nie zachowywali” Tak jej mówiła intuicja. Na drugi dzień usłyszeliśmy że premier podpisał umowę z Rosją na dostawy gazu do 2040roku, na wyłączność. Pomyślałem wtedy że to pewnie o to chodziło , o ten kontrakt. Moja żona stwierdziła że mogli przynajmniej dla przyzwoitości poczekać kilka dni a nie tak od razu na drugi dzień.
Jak widać stawką był nie tylko kontrakt……….
11 Minut PL said
Bzdura. Na nagraniach dokonanych przez polskiego kamerzystę wyraźnie widać, że to są szczątki polskiego samolotu. Fragmenty kadłuba było też widać tylko nie zdołał on do niego dojść. Nie było żadnej „podmiany” samolotu. Problemem jest – co rozerwało samolot na strzępy? Czyżby drzewa mogły go tak posiekać? Wygląda na rozerwany od wewnątrz, a przecież świadkowie mówili o „eksplozjach”.
Magda said
z tym zdjęciem jest coś nie tak,przecież wszyscy widzieliśmy ten wbity w ziemię,sterczący ogon,ale kadłuba na innych zdjęciach nie było.
Skoro kadłub leżał tak blisko ogona to nie rozumiem dlaczego wszyscy go szukali kilka godzin?
Magda said
http://zapodaj.net/ef926d0ee414.jpg.html
AllSeingEye said
.I wtem wielki ptak metalowy upadnie, a na nim? znajdować się będą osoby ważne kraju niezwyciężonego, a na kraj ogarnięty chaosem i żałobą, wrogi najeźdźca ze wschodu uderzy…”-Nostradamus
czytelniczka said
Proszę o źródło,tj.linka do tych słów sprzed 10.04
11 Minut PL said
Nawet jeśli, to Polska nie była krajem „niezwyciężonym”. Wręcz przeciwnie.
Filip said
Fake na potrzeby katastrofy, wymysł internautów – nie ma takiej centurii Nostradamusa. Po necie krązy jeszcze wersja z dopiskiem „Zelazny ptak na zawsze dwóch braci rozdzieli”….
MIZIA said
WAŻNE W TEJ CHWILI GENERAŁ CZĘPIŃSKI BYŁY SBEK PÓZNIEJ UOP – WYJAŚNIA WSZYSTKIM TELEWIDZĄ ŻE PRZYCZYNA WYPADKU BYŁ BŁAD PILOTA ORAZ BRAK ZNAJOMOSCI PRZEZ PILOTA JEZYKA ROSYJSKIEGO
A PODCHODZIŁ DO LADOWANIA 4 KROTNIE –
DRODZY RODACY TO ZNACZY ŻE – POMIMO TEGO ŻE NIEMA ANI ODCZYTU ZE SKRZYNEK ,ANI OFICJALNEJ WERSJI KOMISJI KTÓRA BADA TE PRZYCZYNY
WYROK ZAPADŁ – WINNY JEST I BEDZIE PILOT – ciekawe na czyje polecanie ma tak być
MIZIA said
godzina nadawania tej info 00, 30 czasu polskiego – super stacja
view said
Mizia zgadzam się w większości z tym co piszesz. Jednakże jedno mnie niepokoi. Nie chciałem w to wierzyć ale Rosjanie siedzą w tym po kolana jak nie wiecej. Dlaczego tak boisz się Federacji Rosyjskiej, dlaczego tak uciekasz od nich. Prezydent poniósł za dociekanie prawdy największą „karę”. A ta prawda musi wyjść na jaw. Bez niej Polska będzie jak od dziesięcioleci tylko upadłym krajem, krajem gdzie panuje tylko manipulacja. Ludzie obudźcie się ! Nie ma przypadków na taką skalę! Film Katyń w publicznej russia tv to mydlenie oczu.. Wszystko jest manipulacją ..nas durnych choc niegłupich obywateli RP. Rosja ..choć w większości to wspaniali ludzie (dalej nie napiszę). Nie można winić całych narodów ..Niemców, Rosjan, Amerykanów. Wszystkiemu wina jest władza. A my dalej dla spokoju i dobra ogółu przytakujemy. Rosja już nigdy nie wypowie nam wojny, my zastraszeni nie możemy się bać ! a to oni odebrali nam po raz kolejny elite. Dlaczego ? Bo widzą nas takich.. , nie boją się
MIZIA said
DO view NIE SZUKAJ WROGÓW I WINNYCH TEJ SYTUACJI W ROSJI -rosja nie swięta ale w tej sprawie MOZESZ BYĆ SPOKOJNY –
MÓWIŁEM O 72 GODZINA DECYDUJACYCH JEŚLI POLSKA NIEDA SIĘ WMANEWROWAĆ W KONFLIKT Z ROSJĄ TO – WKOŃCU OCZYŚCI SIĘ CAŁY TEN 20 LETNI SYF ZALEGAJĄCY W POLSCE A SZUMNIE NAZYWANY POLITYKA — PANOWIE SZUBRAWCY ZAGRALI TYM RAZEM VABANK – BO NIE MIELI WYJŚCIA TO BYŁO ZROBIONE ZE STRACHU – POMYŚL DLACZEGO JUŻ JEST NOWY SZEF KANCELARII PREZYDENTA I JUŻ SZUKAJA PO SZAFACH I SZUFLADACH I CZEGO TAM SZUKAJA – ale nie znajdą na bank te dokumenty wypłyna tak jak miały wypłynac
o tym szemrze ulica i to coraz głosniej PRZEJRZYJ INNE FORA – SĄ TYSIĄCE WYPOWIEDZI WALACYCH WPROST I PO NAZWISKU KTO ZA TYM STOI I WCALE NIE SĄ TO NAZWISKA ROSYJSKIE ………
11 Minut PL said
Mizia ma rację, wyrok zapadł. Jak można obciążać pilota nie mając nagrań ze skrzynek? Jest to zabieg podobny do tego z zamachu na WTC – działanie na podświadomość. Tam od razu oskarżono Arabów, tu się oskarża pilota i pewnie samego Kaczyńskiego, który sterroryzował go by lądował niezależnie od warunków. A to wszystko jest niemożliwe w przypadku pilota najwyższej klasy.
—
od mg: nie wiemy jaka jest prawda; pilot trzykrotnie próbował wylądować i się wycofywał, przy czwartej próbie lądowania nie udało się; inny samolot w tym czasie zrezygnował z lądowania na tym lotnisku ze względu na mgłę; już kiedyś w Gruzji pilot wiązący prezydenta Kaczyńskiego, który chciał wymusić na pilocie lądowanie pomimo niebezpieczeństwa ostrzału, gdy polot podjął decyzję o lądowaniu na innym lotnisku, to mało nie wyleciał za to z pracy; latanie pod taką presją nie sprzyja bezpieczeństwu, tym bardziej że możliwe są również awarie sprzętu i inne czynniki… apeluję o nie wyciąganie zbyt daleko idących wniosków i nieodpowiedzialnych oskarżeń
Aśka said
do mg
a skąd wiesz, że próbował lądować 3 a nawet 4-krotnie? Są sprzeczne zdania świadków wypadku. Niektórzy mówią o jednym podejściu. Nie spekulujmy
—
od mg: tak dotąd podawały media…
11 Minut PL said
Pilot samolotu prezydenckiego należał do najlepszych. Nie ma takiej możliwości by się poddał presji. Mówią o tym fachowcy. Pilot jest prezydentem na pokładzie i ma prawo unieruchomić tych, którzy mu przeszkadzają. Czy samolot próbował 3-krotnie lądować? Na ten temat też są niejasności. A może był inny samolot który próbował lądować?
A nawet jeśli próbował lądować 4 razy (bo owa jest o 4 razach, a nie o 3) to zachodzi pytanie – dlaczego pilot był taki uparty? Widocznie nie miał innej możliwości.
Po 3 nieudanych razach nawet prezydent by zrozumiał, że lądowanie jest niemożliwe. Dlaczego piloci zamilkli w rozmowie z obsługą lotniska?
Te zagadki powinny rozwiązać nagrania ze skrzynek. Powinny być dostępne publicznie!
Alex said
Szanowny Mizia.
Mniej lapidarnie, bardziej dosłownie. Rozumiem, że nie chcesz mówic wprost, podaj zatem adres tych forum gdzie znajdują się takie informacje.
NIE MOŻNA PODAWAC INFORMACJI NIEKOMPLETNEJ ALBO CZĄSTKOWEJ NIE MAJĄCEJ POTWIERDZENIA W FAKTACH!
Konkrety, linki i dowody.
Aśka said
do mg
11 Minut PL
12 Kwiecień 2010 @ 4:11 am
„nie wiemy jaka jest prawda; pilot trzykrotnie próbował wylądować i się wycofywał, przy czwartej próbie lądowania nie udało się”
Najpierw piszesz, że nie wiemy jaka jest prawda, a zaraz potem podajesz, że pilot 3-krotnie próbował lądować, mimo że w necie (także na tym blogu) są również informacje, że próbował lądować jednokrotnie lub co najwyżej dwukrotnie.
—
od mg: pisząc nie wiemy jaka jest prawda, nie chodziło mi o ilość podejść do lądowania, ale miałem na myśli to, że [jeszcze] nie znamy bezpośredniej przyczyny [lub przyczyn] ani przebiegu tego co się stało; mam nadzieję, że prawda o tym wcześniej czy później wyjdzie na jaw
Pilot said
Pilot nie mówił po rosyjsku?
Dobre sobie, tu są fragmenty rozmowy pilota z wieżą kontrolną nagrane przez ruskich radioamatorów:
[audio src="http://www.radioscanner.ru/uploader/2010/22_48_44_1.mp3" /]
[audio src="http://www.radioscanner.ru/uploader/2010/22_46_55_1.mp3" /]
[audio src="http://www.radioscanner.ru/uploader/2010/22_46_34_1.mp3" /]
[audio src="http://www.radioscanner.ru/files/download/file10279/22_47_58_1.mp3" /]
http://www.radioscanner.ru/files/aviarecords/file10279/
mak said
proszę zwrócić uwagę- w pierwszym nagraniu pilot mówi:…u nas tolka czetyrie czełowieka…
co to znaczy, że tylko czterech pasażerów, czy w ogóle tylko cztery osoby na pokładzie?
a gdzie reszta?
===================
od pb: 4 pilotow = wyjasnia to komentarzy na tym rosyjskim forum, przed chwila czytalem
asterix said
Do Mak Okaże się, że żyją…
hjk said
tu link do tego forum spod adresu
http://www.radioscanner.ru/forum/topic38398-31.html
ale jak trafic na te nagrania i skad wiadomo ze to z polskiego samolotu?
hjk said
http://omsk.kp.ru/online/news/648268
link z tej strony radioscanner podaje ze 132 osoby i wiele stron niemieckich i rosyjskich uparcie twierdzi, ze 132 osoby…skad mieli takie infa?
Magdalena said
W ostatnim linku
http://www.radioscanner.ru/files/aviarecords/file10279/
jest napisane, ze to nie dotyczy polskiego samolotu
„Attention! This is NOT Kachinsky`s plane radiocommunications! We apologize to our polish visitors – misinformation started by journalists, who stolen this record.”
===================
od pb: i komu wierzyc? patrz dodatki do dzialu „Techniczne” w tej sprawie; dodalem rowniez dzial „Artykuly” na koncu, ale na razie link nie laczy ze spisu tresci, wiec schodzcie manualnie
Jerzy said
Współczucie dla rodzin i przyjaciół Zmarłych tragicznie nie jest w sprzeczności z tym, że te bardzo ważne dla państwa Osoby zachowały się lekkomyślnie, a nawet dziecinnie wsiadając, wszyscy razem do jednego samolotu, zapominając o elementarnej ostrożności i o tym, że nie reprezentują tylko siebie, że ich życie ma znaczenie też dla innych, Tak, jak gdyby nic nie wiedzieli o tym, co się na świecie dzieje, jak gdyby największe znaczenie miało to, co było 70 lat temu (choć przecież to nie rdzenni Rosjanie o tej zbrodni zadecydwali). Naród polski pogrąża się w jakimś cierpiętniczym mesjaniżmie i bierności, jakby nie było współczesnych zagrożeń. Ludzie nie uświadamiają sobie, że III Wojna Światowa już się rozpoczęła, 11-IX-2001 i że cały czas się toczy, tyle, że jest to wojna bardziej na intelekty, wojna ery informacji, na „szare komórki”. Wojna bardziej unaukowiona, niż wszystkie poprzednie. A co można powiedzieć o intelekcie tych osób, mimo żalu po nich? Wydaje mi się, że znowu Jane Burgermeister ma słuszność, i że chodziło głównie o Skrzypka, szefa Banku. Jak nie wiadomo o co chodzi, to wiadomo o co idzie.
Nikt, kto nie zmądrzeje i to szybko, Trzeciej Wojny Światowej nie przetrwa, jak to pokazała ta katastrofa.
Wyląda to na skutki zastosowania HAARP, tak duże zniszczenie samolotu i ciał. Wiąże się z siłami globalizacji.
Nie pora teraz na bierność.
11 Minut PL said
Dokładnie! Zero wyobraźni, zero wiedzy o broniach, które są obecnie dostępne. Prowokowanie losu i przeciwnika. Z takimi idiotami Polska miała coś zdziałać?!
Angie-Poland said
http://judeopolonia.wordpress.com/2010/04/11/katastrofa-w-smolensku-nowe-fakty/
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
MIZIA said
będzie wojna domowa – z jakiego powodu WKRUTCE ZAMIESZCZE
TUSK I PO SA PRZERAŻENI TŁUMAMI ZGROMADZONYMI W SZPALERZE ORAZ POD PAŁACEM W CAŁEJ POLSCE PODOBNIE – ILOSC LUDZI DAWNO GRÓBO PRZEBUŁA TO CO BYŁO PO ŚMIERCI PAPIERZA W TŁUMIE WYRAŻNIE SŁYCHAĆ NIEZADOWOLONE POMRUKI – I …. W KIERUNKU PO – polityka podsrywania i robienia wariata z prezydenta w mediach nic nie dała – dowód tłumy ludzi G PRAWDA NIEMA ZADNEJ PONAD NARODOWEJ ZGODY JEST – CHYBA TYLKO NA ŁAMACH WYBORCZEJ I TVN – coraz wiecej w tym tłumie słychać oskarrzeń w prost że to zamach a nawet morderstwo – WIADOMO NA KOGO WSKAZUJĄ JAKO SPRAWCÓW – CZYJŚ ŁEB SPADNIE
11 Minut PL said
Na razie dominuje pogląd że był to wypadek. Jeśli PO nie podejmie kroków w celu totalnego przejecia władzy to jeszcze są szanse na utrzymanie pokoju. Jeśli nie, to będzie wojna i to taka jakiej jeszcze nie mieliśmy – domowa.
11 Minut PL said
Uważajcie na tych, którzy będą nawoływać do niepokojów! To prowokatorzy. NWO o to chodzi byśmy się nawzajem pozabijali. Prośba do polityków PO – nie dajcie się sprowokować sytuacją, dążcie do natychmiastowego dialogu z opozycją, eliminujcie tych, którzy wprowadzają chaos poprzez próbę dominacji.
Igi said
Wojny domowej nie bedzie, no chyba ze…
PO-rypancy zechca wykorzustac sytuacje do oszukania nie tylko narodu polskiego ale rowniez swoich mocodawcow i zagarnac cala wladze w polsce dla siebie nie dzielac sie nia z nikim. Wtedy to oficjalna wersja wydarzen z „wina pilota” zmieni sie z nienacka na „wina rosji” i wtedy to wojna bedzie , ale nie domowa tylko swiatowa. W innym wypadku zednej wojny domowej nie bedzie (no chyba ze narod Polski przejrzy nagle na oczy ,w co nie wierze) bo nie jest ona im potrzebna, jeszcze nie… Swiat jest jeszcze zbyt poukladany zeby wprowadzac taki haos, choc bez watpienia maja ow haos zamiar wprowadzic I to nie tylko w polsce ale ba calym swiecie , ale to jeszcze nie teraz , jeszcze nie dzis , nie sa jeszcze zupelnie gotowi. Co do sytuacji w polsce to rozejdzie sie po kosciach , jak zreszta karzde gowno jakie w tym kraju mialo lub ma miejsce.
Brenda said
A przepraszam: z kim ta wojne mamy miec? Polska z Rosja? Czym? A moze myslicie, ze z powodu naszego problemu ktos sie za nami wstawi? USA? Niemcy?
No to chyba tylko Chiny, albo Araby i przepowiednia Nostradamusa sie sprawdzi na 100%.
AllSeingEye said
Tak jak obiecałem, Komorowski w tv, w czasie orędzia, super ujęcie, widać jak na dłoni, masońskie oczka sprzedaną duszę szatanowi:
—
od mg: poprawiłem nazwisko, żeby było od dużej litery
MIZIA said
FRASYNIUK POWIEDZIAŁ DZIŚ ” ŻE TERAZ OBSADZĄ WSZYSTKIE STANOWISKA FACHOWCAMI „- a co ma Frasyniuk oficjalnie wspólnego z PO – NIE DZIWNA WYPOWIEDŻ
—
od mg: poprawiłem nazwisko, żeby było od dużej litery
ALFA said
FRASYNIUK to wiemy MASON Unia Wolności tylko dla kogo wolności oj POLACY ,żle będzie jak się nie zjednoczymy.Szkoda słów.
asterix said
Do MIZIA
Czy można mówić o Komorowskim to co widać o Clintonie ?
11 Minut PL said
Jeśli się dokładnie przyjrzeliście uroczystości na lotnisku, to Komorowski, w przeciwieństwie do rodziny Kaczyńskiego, przeżegnał się. Nie musiał.
Filip said
To jeszcze o niczym nie świadczy…
Magda said
może to,z http://zapodaj.net/ef926d0ee414.jpg.html się przeżegnał a nie musiał skierowane było do katolickiego,prawicowego elektoratu,który niewątpliwie to oglądał
Tropiciel said
Zapraszam do przeczytania mojego tekstu dotyczącego katastrofy smoleńskiej. Dowiecie się, kto i dlaczego zabił Prezydenta Kaczyńskiego i dlaczego moim zdaniem odpowiedzi na to pytanie należy szukać BARDZO GŁĘBOKO pod powierzchnia polskiej ziemi. To oczywiście tylko moja teoria spiskowa, totalnie wyssana z palca, ale będę wdzięczny za dyskusje i nowe materiały lub linki, rzucające światło na cala sprawę.
Link do artykułu
http://www.paranormalne.p l/index.php?showtopic=23282&st=0
Moj email: tajemnica101 malpa rocketmail.com
Pozdrawiam!
Tropiciel
===============
od pb: teoria spiskowa skrytykowana na forum = glowny motyw sprawcy (rosja-niemcy): niedopuscic do usamodzielnienia sie energetycznego polski na bazie gazu; nawet gdyby polska stala sie arabia saudyjska polnocy, zaden powazny kontrahent nie ograniczy sie do jednego dostawcy, do tego z malego geograficznie obszaru; autor wykazal nieznajomosc prawdziwych nakrecaczy polityki, gospodarki i wojen/zamachow w tym celu — banksterow i ich kompleksu jot
11 Minut PL said
Nawet nie czytam. Zamach jest w stylu NWO, czyli kompleksu jot
lista_wypadków said
Lista wypadków Tupolev’ów 154:
http://www.thekathrynreport.com/2010/04/recent-tupolev-154-crashes.html
http://www.foxnews.com/world/2010/04/10/recent-tupolev-crashes/?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+foxnews%2Fworld+%28Text+-+World%29
andre said
witam
Do Mizia— czy to miałeś na myśli:
1. Zdjęcia kadłuba : http://www.k2kapital.com/news/193036/
na kadłubie na tym zdjęciu brak czerwonego pasa jak na kadłubach(kadłubie) samolotów władz RP;
http://lotniczapolska.pl/i/n/909c709add051bb61a6a5836cd9cf68ezdjecie__zaj.jpg_m%28250×0%29
i na innych też.
skoro nie ma (kadłub ) oznakowań to co to za kadłub?
Perspektywa powinna ukazywać w odległości ok ( wysokości okna ) od okna czerwony pas.
Może się mylę —;proszę o sprawdzenie i ewentualne uwagi.
jestem chyba ślepcem
11 Minut PL said
Czerwony pas może być zwrócony do ziemi.
Taka Tam... said
ale ogon jest malowany inaczej ma jakis zawijas na ogonie a nie bialo czerwone kwadraty. to zdjecie ‚niby kadluba’ przedstawia czesc ogonowa. boza tym pomyslcie… on wyglada w miare calo… ktos by sie napewno uratowal. to zdjecie to jakis fakeee… 😉 miejcie litosc.
o pasach nie wspomne musza byc w najblizszym polozeniu do okien wiec na bank nie sa zwrocone do ziemi.
MagdaS said
Nie wiem czy juz było – samolot ktory jest pokazywany (kadłub) należał do tureckich linii lotniczych.
Wypadek w amsterdami w 2009.
http://images.google.com/images?hl=en&safe=off&q=amsterdam%20plane%20crash&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wi
MagdaS said
Tak wyglada Tu154 po awaryjnym lądowaniu (01.2010) Irańskich linii lotniczych
http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/51,80708,7488417.html?i=1
Co do Smolenska:
Port lotniczy Smoleńsk-Siewiernyj
Kod IATA LNX / Kod ICAO XUBS
Miasto Smoleńsk, Rosja Rosja
Strefa czasowa UTC +3/+4
Współrzędne 54° 49′ 29″ N / 32° 01′ 34″ E
Wysokość 255 m n.p.m.
Drogi startowe Kierunek 08/26: beton, 2500 m
nawet ja jestem w stanie uzyskać informacje na jakiej wysokości leży lotnisko.Ponad to każdy samolot ma wyznaczoną trase (FLIGHT PLAN) ktory zglasza do kontroli lotów. Pilot doskonale ZNA dane topograficzne lotniska na którym będzie lądował (w tym zna wysokośc npm płyty)
Mając na pokłądzie wysokosciomierz, GPS etc .. i przede wszystkim doswiadczenie oraz znajomośc terenu sprzed 3 dni – NIE WIERZE że pilot zawinił nawet we mgle. Teraz krótko o podejściu (nie jestem super expertem)
zakladajac ze zdjecia http://bi.gazeta.pl/im/3/7765/m7765863.jpg samolot podchodził od strony RWY26 ( kurs 260 stopni) -> http://maps.google.pl/?ie=UTF8&ll=54.824284,32.04699&spn=0.003844,0.013604&t=h&z=17
jak mozna wywnioskować z ulożenia pozostałości samolot był na dobrym kursie ale NAGLE skręcił w lewo i leży na kursie (pozostałosci) około 170 stopni. Musiał to byc więc NAGLY skręt z jednoczesnym „pociągnięciem w dół.”. W pułap 50 m tez nie uwierzę wszak wysokosciomierz na pewno działal ? a do płyty zostało kilknascie dobrych metrów, przy czym ścieżka podejścia jest długa na kilka km.
Wnioski –
– samolot lecial poprawnym korytarzem,
– pilot na pewno wiedzial jaka ma wysokosc (nawet jesli przyjmiemy mgłę)
– pilot wiedział że jest nizszy teren(mimo wciskania ze przed pasem jest dolina) i nie zszedł by nizej niż płyta lotniska
– coś musiało wpłynąć na ruch w lewą stronę i nie była to mgła ani błąd pilota.
=================
od pb: iranczyk ladowal, nie polamal sie, ale stracil ogon = w jaki sposob? niemozliwe ze przez pozar, inne osmalone czesci sa nienaruszone
Ruffin said
ci którzy tu sieją zamęt ODPUSCIE!!!…nie potraficie uszanować śmierci i Ci którzy tu pozostali i cierpią!…jaka wojna domowa?ludzie czy Wy wiecie co piszecie???? przstancie podrzegać społeczeństwo!…nikt nie wróci zycia tym nieszczęśnikom a Wy chcecie dalszych ofiar!!!to jest TRAGEDIA!!!
giaci said
http://waldemar-rajca.blog.onet.pl/
Jeszcze nie sprowadzili ciala prezydenta do Polski, a już… Proszę przeczytać, wklejam fragment
„Pan redaktor Pospieszalski, podczas wywiadu z nim w programie pierwszym państwowej telewizji, powiedział nieopatrznie, podczas trwającej żałoby narodowej, że pan Bronisław Komorowski, marszałek Sejmu, wysłał już w sobotę do Pałacu Prezydenckiego swojego człowieka, żeby ten poszukał w Pałacu raportu z rozwiązania Wojskowych Służb Informacyjnych(???). Chodzi o tzw. zbiór zastrzeżony, który pan prezydent- jako głowa państwa, posiadał u siebie w Pałacu.
Powiedział jeszcze, że, także w Instytucie Pamięci Narodowej zaczęły się pierwsze ruchy po śmierci prezesa Kurtyki. Każda pora ma swój czas.
Wygląda na to, że dla przyszłego prezydenta, a obecnie pełniącego zaszczytne stanowisko głowy państwa po śmierci pana Lecha Kczyńskiego najważniejsze jest, żeby jak najszybciej dotrzeć do zbioru zastrzeżonego po likwidacji Wojskowych Służb Informacyjnych i do materiałów Instytutu Pamięci Narodowej. Bo kto panuje nad przeszłością, popanuje sobie nad teraźniejszością- ale chodzi przede wszystkim o przyszłość.
W zbiorze zastrzeżonym jest około 600 nazwisk pracujących aktualnie agentów. Pracują w mediach, w spółkach skarbu państwa, w bankach i wielu newralgicznych punktach naszego życia społeczno politycznego. Każdy by chciał mieć ten zbiór zastrzeżony.. Każda pora ma swój czas.” http://waldemar-rajca.blog.onet.pl/
Głos66 said
Do @Giaci
Zaznaczam, że jestem apolityczny, ale może właśnie chodzi o przejęcie tych dokumentów, aby zobaczyć kto jest zdrajcą Narodu i sługusem Iluminatów.
Może w tym wszystkim chodzi o zabezpieczenie Polski przed Czwartymi Rozbiorami.
Zaznaczam jeszcze raz, zagrywki polityczne mnie nie interesują.
giaci said
Komorowski to chyba ostatnia osoba, którą mozna posądzić o tzw. APOLITYCZNOŚĆ…
Kier said
http://fakty.interia.pl/raport/lech-kaczynski-nie-zyje/news/slowa-ktore-prezydent-mial-powiedziec-w-katyniu,1463259
hjk said
“STOSUNKI POLSKO-ROSYJSKIE MOGĄ SIĘ POGORSZYĆ”
Tekst przemówienia pokazuje, ze było raczej pojednawcze, doceniało wysiłki Rosjan, aczkolwiek ze wskazaniem na dalsze śledztwo i ostateczne wyjaśnienie…Tak więc nie zgadza się za bardzo z tą opinią:
„TVN24 Rosja, wraz ze śmiercią prezydenta Kaczyńskiego, straciła jednego z największych jej krytyków – pisze rosyjski portal internetowy, “Gazieta.Ru”.
Ciekawe tylko, czy Prezydent poprzestałby na oficjalnej wersji, czy dodałby coś od siebie?
hjk said
„Komentator zauważył, że kilka dni temu “Rosja wyciągnęła rękę (do Polski – przyp. red.), uznając winę stalinizmu za śmierć 22 tys. Polaków, rozstrzelanych tylko dlatego, że nie wiedziano, co z nimi zrobić”. “I oto w samolocie Prezydenta Polski ginie sam Prezydent i ci, którzy chcieli być obecni przy fakcie tego historycznego pojednania. Giną podczas lądowania w Smoleńsku. W pobliżu Katynia. Giną w Rosji. W rosyjskim samolocie” – wskazał.”
Ciekawe komu ew. pojednanie by było nie na rękę?
hjk said
„Podobno na zagranicznych serwisach (Anglia glownie) jest glosno o tym, ze to niedopuszczalne by skrzynkami z polskiego samolotu zajmowali sie rosjanie. A u nas, na onecie, wp i w tv cisza o tym.”
Judzą. Widzę tylko 2 powody wyjaśniające takie zachowanie:
1.Sprawstwo Rosjan – „przejrzeć” co się zapisało, ew. „zmodyfikować”…
2.Sprawstwo póki co „nieznanych (jeszcze) sprawców” w celu „wrobienia Rosji” i wywołania wrogości Polaków do Rosjan (dużo nie trzeba) – więc to akt samoobrony Rosji i nie ma sie co dziwić. W takich okolicznościach głupotą Rosji byłoby przekazanie skrzynek Polsce i poleganie na informacjach z Polski.
Czy widzi ktoś jakąś trzecią?
Tylko niezachwianie mocna wiara Rosjan w „wypadek” uzasadniałaby przekazanie skrzynek Polsce.
Podobnie rzecz ma się z niewpuszczaniem polskich reporterów, odbieranie taśm, itd. przez początkowe minuty i godziny od katastrofy.
Wniosek z tego chyba tylko taki, ze Rosja nie wierzy w „wypadek”. A nie wierzy, bo albo sami wywołali, albo wiedzą, że ktoś inny wywołał.
jaga said
A czy braliście pod uwagę, że to mogł być wypadek?
A może nasze polskie realia są takie, że z racji ekonomii cała elita poleciała razem?
Samolot mógł lecieć do Mińska od początku a tego nie zrobił… Przeciez wiedzieli jakie tam jest małe i stare lotnisko?
Mogli lecieć od razu do innego miasta…a skoro nie polecieli to dlaczego?
Jeśli próbowali na siłe wylądować co robi się tylko w sytuacjach ekstremalnych to znaczy, że widocznie była awaria.
Jest wiele pytań za i przeciw wypadkowi, ale to, że tak ważne osobistości poleciały razem to wina ewidentnie wina osób sporządzających liste – Kancelarii Prezydenta, nikogo innego. Gdyby polecieli kilkoma samolotami starty byłyby mniejsze.
Mi od razu przyszły do głowy różne myśli, a głównie to ,że to nie był wypadek, ale trzeba przeanalizwać także to, że wina leży po także po stronie tych co tam zginęli.
11 Minut PL said
WSZYSCY POWINNIŚMY ZAAPELOWAĆ O POWOŁANIE PUBLICZNEJ KOMISJI D.S. ZBADANIA PRZYCZYN KATASTROFY. INFORMACJE O POSTĘPIE ŚLEDZTWA POWINNY BYĆ NA BIEŻĄCO DOSTĘPNE W INTERNECIE, ZERO UTAJNIENIA. OBYWATELE POLSCY POWINNI DOWIEDZIEĆ SIĘ CO SIĘ NAPRAWDĘ STAŁO NA TRASIE WARSZAWA – SMOLEŃSK. TYLKO NIEZALEŻNA KOMISJA POWOŁANA PRZEZ SPOŁECZEŃSTWO – POPRZEZ WYBRANIE PRZEDSTAWICIELI ZE ŚRODOWISK NAUKOWYCH UCZELNI KRAJOWYCH MOŻE ZAPEWNIĆ OBIEKTYWIZM W ŚLEDZTWIE. NIE POWINNIŚMY ZLEKCEWAŻYĆ TEGO CO SIĘ STAŁO W SMOLEŃSKU.
Zapsa said
Podali, że samolot był w systemie ILS, i dlatego nie mógł lądować we mgle. Mój mąż twierdzi, że ILS ma pięć kategorii, z czego kategoria trzecia ma podkategorie A, B i C.
Od kat. 3c wzwyż (czyli kat. 3c, 4 i 5) – wyposażenie w nie samolotu umozliwia lądowanie we mgle. W TV nie podali dokładnego systemu, rzucili tylko „ILS więc nie mógł lądować we mgle”.
Zapsa said
Jak puścili za drugim czy trzecim razem relację Wiśniewskiego to film był dłuższy, a dziennikarz na końcu powiedział :
„Niemożliwe, żeby tam było osiemdziesiąt ciał, nie ma takiej możliwości..”
Potem mówił coś jeszcze ale wyciszyli jego głos i przerwali film, powracając do studia. Czy ktoś jeszcze to słyszał prócz mnie??
Mars said
Tak czy inaczej najprawdopodobniej zwalą winę na pilota tym bardziej że w samolocie „nie doszukali” się nieprawidłowości .
wiktor said
JA TO SŁYSZAŁEM !!!
faktycznie gośc był wyluzowany i myślę, że wiedział co mówi.
Jego ironiczna wypowiedź daje do myślenia.
Mizia – widziałes to?
jeśli ktoś ma nagranie niech wrzuca.
MIZIA said
nikt normalny nie neguje ze narazie jest wszystko w POŻĄDKU I ZGODNIE Z PRAWEM ART 131 KONSTYTUCJI – ALE ZBIEG „OKOLICZNOŚCI ” sprawił że w polsce w tej chwili NIEMA ŻADNEJ DEMOKRACJI 100% WŁADZY W RĘKACH 1 PARTII = DYKTATURA
A LUDZIE ZWYKLI BOJA SIE ŻE W OKRESIE TYCH 74 DNI DO WYBORÓW PO – OBOWIAZKI PREZYDENTA – PODPISZE WSZYSTKO CZEMU KACZYŃSKI BYŁ PRZECIWNY
A PRZEDEWSZYSTKIM SUPER PLAN PO W SPRAWIE 100% PRYWATYZACJI SŁUŻBY ZDROWIA –
PRZECIETNY KOWALSKI ROZUMIE TO TAK ŻE JAK GO PRZYWIOZĄ DO SZPITALA Z ZAWAŁEM TO NAJPIERW LWKARZ GO ZAPYTA O KARTĘ KREDYTOWĄ LUB GOTÓWKĘ – I JESLI NIE BEDZIE MIAŁ TO POZOSTANIE MU ZEMRZEĆ –
NIESTETY LUDZIE WŁAŚNIE TAK ROZUMUJĄ
A DO TEGO PODGRZEWJA I UTWIERDZAJA ICH W TYM WARIACI W STYLU – FRASYNIUKA
MIZIA said
BYĆMOZE GDYBY OSTATNIO NIE BYŁO JAWNEGO KRYCIA MIRA ,ZBYCHA I RYCHA W SPRAWIE ……. ludzie by im wierzyli ze bedzie ok ALE NIESTETY TAKIE MOZLIWOŚCI JAKIE STOJA DZIŚ OTWOREM PRZED PLATFORMĄ NIE NAPAWAJA OPTYMIZMEM
TERAZ GDY MOGĄ SWOJE KANTY ZALEGALIZOWAĆ I ZROBIĆ CAŁKOWITY SKOK NA WSZYSTKO —- I TO ZGODNIE Z PRAWEM —-
KTO MA DZIŚ ZAUFANIE DO MIRÓW I RYCHÓW
PS. REZERWA WALUTOWA KTÓRĄ CHRONIŁ PRZED TUSKIEM – SKRZYPEK – POSZŁA W DIABŁY
OPOZYCJA – może iść na drinka i p……
MIZIA said
BŁYSKAWICZNE DZIAŁANIA – KOMOROWSKIEGO-
czytaj wskazany link
Komorowski: Sytuacja w NBP wymaga pilnych decyzji
Poniedziałek, 12 kwietnia (07:42)
Marszałek Sejmu Bronisław Komorowski, który po śmierci prezydenta Lecha Kaczyńskiego przejął obowiązki głowy państwa, powiedział w niedzielę, że pilnych decyzji wymaga sytuacja w NBP.
http://biznes.interia.pl/news/sytuacja-w-nbp-wymaga-pilnych-decyzji,1463252
Aśka said
tu mówi, że decyzja w sprawie NBP nie nalezy do pilnych
http://wiadomosci.onet.pl/2153949,11,gen_koziej_zostanie_szefem_bbn,item.html
[…]
Co do pozostałych urzędów opustoszałych w wyniku tragicznej katastrofy, Komorowski mówił jeszcze o NBP. Powiedział, że nie widzi powodu do szczególnego pośpiechu w tej sprawie. – Nie chcę przyspieszać tego procesu. Chcę żeby wszyscy się czuli spokojnie i bezpiecznie – powiedział.w
zionizos said
wg mnie to był zamach i stoi za nim ten komu zależy na tym by namieszać na linii Warszawa Moskwa -lobby globalne wyskoiego szczebla nie ma: prezesa IPN-obroncy prawdy
prezesa NBP przeciwnika EURO (przykład obecnej Grecji i Portugalii)
Prezydenta wszystkich Polaków a nie wybranych elit
posłów i środowiska PiS
gdzie są teraz: Sikorski? Wałęsa? Palikot? Bartoszewski? patrioci mówiący polskim językiem?
Naród Polski jest coraz bardziej upodlony jak bydło traktowany na rzeź.
kto ma odrobinę chęci niech poszuka davidicke.pl, tam znaleźć można b wiele informacji.
Zapsa said
jak w kilkadziesiąt minut po tragedii dowiedziałam się, KTO BYŁA NA POKŁADZIE OPRÓCZ PREZYDENTA (bo chyba wszyscy zauważylismy,że media zwracają uwagę prawie tylko na obecność pary prezydenckiej) to byłam pewna, że to zamach na Polskę. Przede wszystkim prezes NBP, potem dowódcy wojskowi. Wiem że to zabrzmi strasznie,ale obecność prezydenta mogła być przypadkowa, zginął „przy okazji”.
Mars said
Jeśli okaże się że zwalą winę za katastrofę na pilota i będzie to oficjalna wersja to środowisko lotników w Polsce, szczególnie tych którzy znali osobiście tego pilota i jego umiejętności, będzie wściekłe…
Zapsa said
MArs ludzie mający cokolwiek wspólnego z lotnictwem w Polsce (mam w rodzinie) od pierwszych doniesień twierdzą, że media ściemniają. Sam fakt czterokrotnego podchodzenia do lądowania jest totalnie niewiarygodny (dla pilota),oczywiście zakładajac,że nie musiał lądować(z braku paliwa czy awarii).
Druga kwestia to podważanie kompetencji pilota – była to załoga najlepsza w kraju i insynuacje, że poddała się presji są oszczerstwem.To jakby powiedzieć że nauczycielka pozwoliła dziecku skakać przez okno bo było ono dzieckiem Królowej i chciało zdążyć na bajkę do domu więc obrało krótszą drogę.Dodatkowo sprawa języka – to juz jest zbyt żenujące by sie nad tym rozwodzić.Wojskowy pilot i nie rozumiał rosyjskich liczb – litości!
Trzecia kwestia to sciemnianie z systemem samolotu i lotniska.
Generalnie większość pilotów ci powie,że jest przekonana, że to była awaria. Powie ci też, że po generalnych remontach często są awarie,właśnie remontami spowodowane(coś źle wymienione,cos spaprane przy okazji czegos innego).I raczej nie wierzą w mgłę jako przyczynę katastrofy.
Zapsa said
Z WOLNE MEDIA
Naruszono szabat wysyłając kondolencje do Polski
Opublikowano: 12.04.2010 | Kategoria: Wiadomości ze świata
IZRAEL. Szef parlamentarnej komisji finansów izraelskiego Knessetu, Moshe Gafni skrytykował rząd za zbyt szybkie przesłanie Polsce kondolencji w związku z katastrofą lotniczą pod Smoleńskiem. Gafni powiedział, że przesłanie kondolencji natychmiast po otrzymaniu potwierdzonych informacji o wypadku i ofiarach, było naruszeniem żydowskiego szabatu.
“Nie było potrzeby tak szybkiego wydania depeszy z kondelencjami, co odbyło się w sposób uwłaczający Izraelowi, gdyż depesza wysłana została w środku trwania szabasu.” – powiedział Gafni, dodając, że “Głowa państwa pogardziła szabasem i zbezcześciła go.”
Źródła izraelskie oraz portale dotyczące mieszkających w Polsce Żydów wskazują również na inny fakt, że “żydowska delegacja z Polski, w skład której wchodził Główny Rabin Michael Schudrich, uniknęła niechybnej śmierci odmawiając lotu z prezydentem Lechem Kaczyńskim, gdyż naruszało to szabat.” Jak stwiedził warszawski rabin Meir Stembler: “Delegacja odwołała udziału [w uroczystościach] zdając sobie sprawę, że samolot miał lecieć podczas szabatu.”
Opracowanie: Bibula Information Service
Na podstawie: Jerusalem Dispatch, Israel National News
Źródło: Bibuł
http://wolnemedia.net/?p=21118
zionizos said
Nie wiem ile w tym prawdy ale jak był zamach 11 09 2001 na world trade center to Żydzi wysokiego szczebla też byli nieobecni w wieżach. Dobrze poszukać źródła w sieci są na ten temat info.
jaga said
Czyli szanują szabas czy nie??
Coś nie gra…nie pojechali bo szabas, ale przesłali kondolencje pomimo niego.
monitorpolski said
Są wątpliwości odnośnie możliwości HAARP jako broni do zestrzeliwania samolotów. Poniżej podaję jeden z tekstów po polsku, który znalazłem. Bardziej szczegółowe informacje podaje syn i brat senatorów USA, dr Nick Begich w materiałach filmowych zamieszczonych na Google video.
System HAARP (High Frequency Active Auroral Research Program) to program prowadzony od 1993 r. wspólnie przez amerykańskie siły powietrzne, marynarkę, Uniwersytet Alaski i Agencję Rozwoju Projektów Obronnych (DARPA). Jego celem jest zbadanie oddziaływania urządzeń elektronicznych na procesy zachodzące w jonosferze. Główna baza projektu znajduje się w Gakona na Alasce, gdzie wzniesiono specjalny system radarowy, 180 anten oraz system za pomocą którego można czasowo zmodyfikować jonosferę. Część ekspertów uważa jednak, że program ten stworzy nowy rodzaj wojny.
Grupa amerykańskich naukowców, na łamach pisma „Physics and Society”, oświadczyła jednak, że prawdziwym celem HAARP jest stworzenie broni dzięki której, za pomocą fal elektromagnetycznych, będą mogły być strącane samoloty. Według nich, infrastruktura radarowa znajdująca się na Alasce będzie mogła przerwać działanie urządzeń komunikacyjnych na znacznych obszarach planety. Naukowcy obawiają się, iż HAARP ostatecznie posłuży do prowadzenia geofizycznej wojny.
W latach 80. Pentagon był zainteresowany badaniami jonosfery, tak by za pomocą fal radiowych naelektryzować elektrony i jony, które psułyby urządzenia sterownicze nadlatujących z ZSRR pocisków nuklearnych. Warto podkreślić, że w 2002 roku rosyjska Duma opublikowała raport, w którym Stany Zjednoczone zostały oskarżone o wykorzystywanie HAARP do stworzenia zintegrowanej broni geofizycznej, której częścią staje się atmosfera Ziemi.
Tymczasem Rosja posiada własną wersję tego typu systemu. Chodzi o Zakład Ocieplania Jonosfery Sura znajdujący się w Wasilsursku, 100 km na wschód od Niżnego Nowogrodu. Sura rozpoczęła swe funkcjonowanie już w 1981 roku, koncentrując się na badaniu wpływu fal radiowych na jonosferę i modyfikowaniu jej stanu. Na terenie, na którym znajduje się Sura, wzniesiono trzy przekaźniki fal radiowych i 144 anteny. Nie brakuje jednak doniesień, że badania jonosfery są tylko przygrywka dla opracowania broni zdolnej do niszczenia za pomocą fal radiowych urządzeń komunikacyjnych i strącania samolotów.
Na niebie w pogodne dni można często zaobserwować białe smugi pozostawiane przez samoloty. Coraz częściej pojawiają się doniesienia, że nie są to spaliny wydzielane przez silniki, lecz nowy rodzaj broni biologicznej, świadomie rozpylanej przez wojsko. W 1996 r. siły powietrzne USA zostały oskarżone o rozpylanie za pomocą swoich samolotów niezidentyfikowanej broni biologicznej. Stało się tak za sprawą wojskowego raportu przewidującego, że do roku 2025 armia USA powinna stworzyć system modyfikacji pogody, który zapewni jej bezprecedensową militarną dominację nad całym światem. Armia oficjalnie zaprzeczyła, jakoby planowała zbudować taki system a całą sprawę określiła mianem fałszerstwa.
Wielu obywateli w takich państwach jak USA, Kanada Wielka Brytania zwróciło się z apelem do władz o zbadanie widocznych na niebie „chemicznych śladów”. W odpowiedzi władze tych państw odmówiły rozpoczęcia badań, argumentując, że są to jedynie zwykłe smugi pozostawiane przez samoloty a nie fenomen o charakterze naukowym.
Chemiczne smugi to w istocie niewielkie przewodzące prąd urządzenia, które mają stać się częścią elektromagnetycznej superbroni, którą tworzy wspomniany wcześniej HAARP. Pojawiły się także doniesienia, że smugi są silnie toksyczne, a ich rozpylanie to część planu, którego celem ma być wprowadzenie chemicznej kontroli populacji na całym świecie. Wiele osób obawia się, że umożliwi to na przykład wywoływanie pożądanych reakcji (np. agresji), a w konsekwencji doprowadzi do całkowitego ubezwłasnowolnienia społeczeństwa.
onet – Przemysław Henzel
http://wiadomosci.onet.pl/1569836,2678,1,tajne_plany_wojska_makabryczna_przyszlosc_ludzkosci,kioskart.html
ttp://boskiumysl.pl/273.htm
monitorpolski said
Dodam, że HAARP mają też Chińczycy i Rosjanie.
Paweł said
Tu bardzo ciekawy film po rosyjsku.
Nie do pomyślenia że ‚polskie’ media milczą
==================
od pb: trzeba koniecznie przetlumaczyc
Tweets that mention Katastrofa pod Smoleńskiem « Grypa666's Blog -- Topsy.com said
[…] This post was mentioned on Twitter by Anna WW, Patricia and Patricia, Anna WW. Anna WW said: Polskie koleżanki – zapraszam: https://grypa666.wordpress.com/katastrofa-pod-smolenskiem/ […]
Aśka said
http://wiadomosci.onet.pl/2153588,11,jacek_michalowski_p_o_szefa_kancelarii_prezydenta,item.html
PAP, mkw/11.04.2010 14:35
Jacek Michałowski p.o. szefa kancelarii Prezydenta
Marszałek Sejmu Bronisław Komorowski powołał Jacka Michałowskiego na pełniącego obowiązki szefa Kancelarii Prezydenta – poinformował rzecznik marszałka Jerzy Smoliński.
____________
Czy ktoś wie, gdzie można znaleźć procedury postępowania po stracie np. Szefa Kancelarii Prezydenta?
Aśka said
Chcę zwrócić uwagę, że komentarze pod tą informacją są zablokowane
Marslim said
Zwróćcie uwagę na chemtraile nad Smoleńskiem:
http://www.ntv.ru/novosti/190459
Aśka said
W artykule pod tym filmem napisano:
В небе над местом крушения облака сложились так, что на рассвете ясно стал виден след идущего на посадку Ту-154, над ним — католический крест. Москва скорбит, вместе с Польшей скорбит вся Россия.
Na niebie nad miejscem awarii chmury złożyły się tak, że o świcie zaczął być widoczny wyraźny ślad idącego do lądowania Tu-154, nad nim – katolicki krzyż. Moskwa
opłakuje, razem z Polską opłakuje cała Rosja.
______________
Cóż za naiwność z tym ułożeniem chmur.
dan&an said
w piatek NBP zakupiło 9 mln EURO do chwili obecnej zarobiło na tym nieco ponad 1 mln PLN. Pytanie : kto to przewidział? Nie przekonują mnie w tej chwili wypowiedzi jakoby rada polityki pieniężnej poszła po rozum i stwierdziła że trzeba nagle robiz odwrotne ruchy tzn. dewaluowac złotego ( na przeciw eksportu). Śmieszy mnie ten fakt, zwłaszcza że nie tak dawno mieli nne zdania. Natomiast prezes NBP nie zyje … zbieg okolicznosci?
asterix said
Widok satelitarny z miejsca zdarzenia http://www.wikimapia.org/#lat=54.8235852&lon=32.0264339&z=15&l=28&m=b
asterix said
„Wczoraj można było już wejść na miejsce katastrofy. Uprzątnięto wszystkie szczątki ludzkie i rzeczy osobiste, za pomocą których są identyfikowane ofiary. Zostały tylko niektóre elementy samolotu, które szczegółowo badali przez cały dzień eksperci. Są one rozrzucone na długości kilometra. W pracach uczestniczą także specjaliści z Polski.
Ratownicy każdą rzecz szczegółowo opisują i pakują w specjalne worki. Wśród przedmiotów osobistych są książki o Katyniu, które wieźli ze sobą lecący na sobotnie uroczystości, karty kredytowe, telefony komórkowe, dokumenty itp. To pomaga identyfikować zwłoki, które są albo poszatkowane, albo spalone. Pieczołowicie gromadzone są ubrania ofiar, mundury.”]
http://edition.cnn.com/video/?/video/world/2010/04/11/robertson.russia.crash.site.cnn
Magda said
zastanawiam się czy nie powinno się wykonać w Polsce autopsji ciał.W zasadzie będziemy musieli polegać na tym ,co zostanie ustalone w Moskwie.
W przypadku ciała Prezydenta nie mówi się o tym,choć przecież ciało już jest w Polsce.
Zastanawiam się także czy nie powinno być tak,że przed przewiezieniem ciała do pałacu,powinno ono zostać poddane oględzinom w kraju?
pilot said
Chyba nie myślisz, że ciało prezydenta zostało przewiezione do pałacu prezydenckiego, gdzie będzie się rozkładało przez 2 dni.
Do pałacu przewieźli pustą trumnę (zrobili igrzyska dla mas). A ciało zostało przewiezione do lodówki w kostnicy przy prokuraturze.
Aśka said
Długo się zastanawiałam, czy zamieścić ten link, ale skoro próbujemy dochodzić prawdy, to każdy szczegół może być ważny
http://www.se.pl/multimedia/galeria/39849/76591/tak-zlozono-cialo-prezydenta-do-trumny/
asterix said
Panorama spod Pałacu Prezydenckiego
http://www.360cities.net/image/polish-people-gathered-at-the-presidential-palace-after-a-plane-crash-near-smolensk-warsaw#1.70,12.30,70.0
polak said
na onet i wp panyuje cenzura, komentarze się nie ukazuja, jakoś mało tych komentarzy po artykułami o takiej tragedii, jak wchodzę w komentarze to znikają coś dziwnego się dzieje…
Aśka said
też to zauważyłam
dan&an said
od godziny czekam na mój wpis na tvn 24 pod artykułem „stabilnego złotego”
Zapsa said
Ja od soboty próbowałam dodawać komenty na onecie, nie ukazał się żaden. Same świeczki.Cenzura panowała już wcześniej,jeśli pisało się na niewygodne tematy.
Aśka said
http://wiadomosci.onet.pl/2153949,11,gen_koziej_zostanie_szefem_bbn,item.html
POg, Pko/13:07 12.04.2010
Gen. Koziej zostanie szefem BBN
Generał Stanisław Koziej będzie pełnił obowiązki szefa Biura Bezpieczeństwa Narodowego – poinformował marszałek Sejmu Bronisław Komorowski. Powołanie zostanie wręczone jutro.
Komorowski przejął obowiązki głowy państwa po tragicznej śmierci Lecha Kaczyńskiego. W katastrofie pod Smoleńskiem śmierć poniósł także dotychczasowy szef BBN Aleksander Szczygło.
– Jutro zamierzam powołać na stanowiska szefa BBN generała Stanisława Kozieja, wiceszefa MON w rządzie PiS. Jest on osobą znaną w obszarze polityki szeroko pojętego bezpieczeństwa, od obronności, nie od służb specjalnych. Liczę, że BBN zyska szansę na rozwiązywanie istotnych problemów Polski.
Aśka said
http://wiadomosci.onet.pl/2153924,12,znaleziono_trzecia_czarna_skrzynke,item.html
wprost.pl/PAP, RMF FM, Pko/12:23 12.04.2010
Znaleziono trzecią czarną skrzynkę
Dwaj rosyjscy kontrolerzy z wieży lotniska w Smoleńsku będą przesłuchani po raz drugi z udziałem polskich prokuratorów – powiedział Prokurator Generalny Andrzej Seremet. Potwierdził też, że odnaleziono trzecią „czarną skrzynkę” rozbitego Tu-154.
Seremet poinformował, że na miejsce tragedii wprowadzono już ciężki sprzęt, co pozwoli unieść kadłub rozbitego samolotu i wydobyć spod niego pozostałe ciała ofiar. Na miejscu pracują rosyjskie i polskie ekipy prokuratorów, patomorfologów i ekspertów ds. wypadków lotniczych.
Prokurator Generalny ocenił, że najistotniejsze zadanie w całej sprawie będzie teraz miała komisja badania wypadków lotniczych. – Zabezpieczane są dokumenty, a także rzeczy osobiste odnalezione na miejscu tragedii. Będą zabrane do Polski i wydawane rodzinom – zapowiedział Seremet w radiu RMF FM. Zarazem Seremet przekazał opinię będącego na miejscu Naczelnego Prokuratora Wojskowego płk. Krzysztofa Parulskiego, że współpraca z rosyjskimi prokuratorami jest wzorowa.
„Wprost” dowiedział się nieoficjalnie, że Polscy i rosyjscy prokuratorzy odczytali większość informacji zapisanych na czarnych skrzynkach z prezydenckiego samolotu, który w sobotę rozbił się w Smoleńsku. Ostateczny przebieg rozmów polskich pilotów ma być znany w ciągu kilku dni.
Śledczy badali dwie skrzynki: jedną zawierającą zapis rozmów pilotów oraz drugą, na której zapisane są parametry lotu. Media informowały wcześniej, że jedna z nich została lekko uszkodzona. „Wprost” informuje, że także tę udało się odczytać.
– Obecnie trwa przypisywanie wypowiedzi konkretnym osobom: pilotom i kontrolerom – twierdzi rozmówca „Wprost” w prokuraturze.
Rosjanie poczekali z otwarciem czarnych skrzynek na przybycie polskich prokuratorów.
Aśka said
http://wiadomosci.onet.pl/2153958,12,podano_tresc_z_rozmow_z_czarnych_skrzynek,item.html
wprost.pl/PAP/IAR, RMF FM, Pko/13:24 12.04.2010
Podano treść z rozmów z „czarnych skrzynek”
Zapis rozmów zarejestrowanych na czarnych skrzynkach prezydenckiego samolotu, który rozbił się w sobotę, potwierdza, że załoga otrzymała ostrzeżenie o złych warunkach atmosferycznych panujących na smoleńskim lotnisku. Poinformował o tym wicepremier Rosji Siergiej Iwanow.
hjk said
gdzie podano, jakieś transkrypty, pliki do pobrania?
Aśka said
do Hjk
Podałam tylko cytat spod tego linka. Nie wiem, czy te zapisy są gdzieś dostępne. Należy się to nam, ale czy będą te nagrania opublikowane, to wątpię. Wiele naszych praw nie jest respektowanych w tym kraju.
kwasoodporny said
Czy meritum nie tkwi w naprowadzaniu? Podejrzane są sprzeczności w informacjach co do ilości okrążeń i faktycznych prób lądowania, Jaka była komunikacja z wieżą w sprawie wysokości i osi schodzenia w stosunku do pasa? We mgle 99% powodzenia lądowania zależy od wieży kontrolnej. Ucieczka od przyziemienia w momencie gdy pilot zorientował się o zbyt wczesnym zejściu nad lasem była przyczyną tej katastrofy. Jedynym sposobem ratunku jest skręt który może zwiększyć przestrzeń pod samolotem ale zabrakło kilku metrów i wystarczyło dotknięcie pochylonego w zakręcie skrzydła do jakiejkolwiek przeszkody. Należy poddać analizie faktyczne nieporozumienie z kontrolerem lotów, który mógł najpierw sugerować zmianę lotniska i mając takie alibi, będąc przekonanym że Polacy zdecydują się na próbę lądowania zrobić to celowo źle. Można przecież w takiej chwili doprowadzić do nieporozumienia bo nie ma czasu na dywagacje. Mgła to doskonały atrybut zbrodniarzy pod każdym względem.
Zapsa said
Komu nie działała sieć Play w sobotę rano do godz.10 ?
—
od mg: mojemu znajomemu w Warszawie przestał działać w Play-u Internet
Zapsa said
Internet mnie też nie działał,ale nie w playu.Pytam ludzi i wielu osobom nie działały sieci.Nawet dziennikarze kórzy relacjonują mówią że gdzieś tak nie mogli zadzwonić,bo nie działała im sieć.
Aśka said
tam gdzie byłam też nie działał internet
asterix said
Przeciążenie sieci czy HAARP ?
hjk said
katastrofa zdarzyła się o 9tej, potem wieść zaczęła się nieść i jeden dzwonił do drugiego, każda sieć siadała, podobnie jak w sylwestra…
Internet ma 2gi stopien priorytetu w stosunku do rozmów. Play jako siec wirtualna ma z kolei wtórny priorytet do sieci bazowej, na nadajnikach których pracuje, wiec net w play jest tak naprawdę na 4 miejscu. Mam modem 3g i sprawdzałem w 2 duzych miastach, gdzie nadajniki już „chodzą” w technologiach wyższych. W dzien zazwyczaj nie da się osiągnać więcej od prędkości GPRS (2G), sporadycznie pojawia się 3g, natomiast w nocy i owszem jest 3g. Podejrzewam ze sieci wirtualne typy play chcą zwabić niskimi cenami i odciążyc tym sposobem sieci macierzyste. W takim dniu jak ten net w play MUSIAŁ wysiąść…
Aśka said
ja nie mam neta w play, a też „siadł”
gość said
Mi wysiadł wtedy SIMPLUS, było jak w Sylwestra o 24-tej
mk said
Spojrzcie na wlasnie rozpoczeta budowe gazociagu polnocnego .Niemcy ,unia i rosja dogadaly sie za naszymi plecami .Europa wschodnia wraca do moskiewskiej strefy wplywow ,pod moskiewski zamordyzm ;tym wlasnie jest gazociag polnocny. Okazuje sie jednak ze ogromna ilosc gazu znajdujaca sie na polskiej ziemi to koniec rosyjskiej gazowej hegemonii wobec RP i innych krajow bloku wschodniego .Prawicowy Prezydent Lech Kaczynski ,a mial On duza szanse na reelekcje ,wraz z prawicowa opozycja ,a miala ona szanse na powrot do wladzy , to duze zagrozenie dla interesow rosji w kontekscie polskiego gazu ,gdyz w obliczu zagrozenia mogliby oni po niego siegnac i pokszyrzowac plany gazowego terroru .Dzis wiec sprawa priorytetowa dla rosji jest przejac polityczna wladze w Polsce a to gwarantuja liberalowie z PO powiazani z moskwa ,unia i roznymi ponadnarodowymi grupami .To wlasnie sie stalo ,PO przejmuje wladze w Polsce .Dodatkowo Polska wkrotce przejmuje przewodnictwo w uni i tu rowniez powracajaca do wladzy prawica mocno nie pasuje .Oczywiscie zdarza sie ze samoloty spadaja ale ze akurat ten ,z takimi ludzmi na pokladzie i w takiej sytuacji polityczno-gospodarczej ,to teksty ze byl to tragiczny wypadek i zrzadzenie losu wsadzmy miedzy bajki .
grypa666 said
od pb: marnie swiadczy o mocarstwach ze koliguja sie tylko z jedna partia w kraju poddanczym, stawiaja tylko na jednego konia – post przeczy realiom polityki miedzynarodowej; polskie przewodnictwo w unii = marionetki, beda wymanipulowane bez wzgledu na kolor polityczny, nie z takimi dawano sobie rade; odpowiedz moze jest u tych ktorzy kazali zaladowac cale towarzystwo do jednej maszyny wbrew zaleceniom wladz bezpieczenstwa rzadu po katastrofie samolotu wypelnionego wierchuszka wojskowa przeciwna tarczy
hjk said
Albo jakis „amok patriotyczny”, albo przy prezydencie „czuli się bezpieczniej”….(((
A tak w ogóle myślę, że każdy, kto choć raz w życiu latał samolotem powinien Bogu dziękować, ze jeszcze żyje.
Wbrew pozorom latanie samolotem jest bardzo niebezpieczne, dużo niebezpieczniejsze niż jazda samochodem, gdzie w znacznej wiekszosci przypadków ginie się na własne życzenie (ew. innego zwariowanego uczestnika ruchu)…
Abc said
Ciekawa wypowiedz p. Anny Pietraszek (dziennikarką TVP, absolwetnką Akademii Obrony Narodowej), o wypadku, śp. prezesie Kurtyce i IPN:
http://www.radiomaryja.pl/audycje.php?id=21049
Początek rozmowy z p. Pietraszek w 50. minucie audycji (wcześniej m.in. rozmowa z Macierewiczem i prof. Jaroszyńskim).
Zapsa said
Właśnie był wywiad z dziennikarzem,który był w jaku lądującym godzinę przed prezydentem.
Dziennikarz mówi że mieli lecieć innym samolotem,ale piloci w ostatniej chwili stwierdzili,że jest awaria i dziennikarze przesiedli się do innego. Po wylądowaniu (twierdzi że lądował w o wiele gorszych nieraz warunkach), widział transportowy samolot,który dotknął płyty lotniska (dziennikarz nie jest w stanie powiedzić,czy lądował, czy startował), i który przy tym niepokojąco przechylił się na prawe skrzydło, prawie dotykając jaka dziennikarskiego stojącego na drugim pasie. Dziennikarz użył słów „ratował się”.
grypa666 said
od pb: prosze podawac link
Aśka said
gdzie był ten wywiad, jaka stacja? Może będzie można odszukać w necie.
Zapsa said
TVP info,linka nie podam bo widziałam w tv dziś na żywo
hjk said
o której godzinie? jaki kanał?
Katyn said
Katyn = katy + n (ofiary)
Zapsa said
Nie mogę wejść na stronę newworldorder.com.pl
„Zapytanie odrzucone przez serwer. Nie masz dostępu do / na tym serwerze.”
też tak macie?
—
od mg: tak, zarówno bezpośrednio jak i przez proxy, jest to samo:
[403] Forbidden : Dostęp zabroniony
Zapytanie odrzucone przez serwer. Nie masz dostępu do / na tym serwerze.
You don’t have permission to access /
Buka said
Teraz próbowałam i tak jest dokładnie „nie masz dostępu…”itd
dan&an said
dokładnie u mnie to samo – i kto tu się boi?
PvelP said
dokładnie tak, a jeszcze półtorej godziny temu wszystko tam było ok!
Zapsa said
Było ok i mało tego:
mieli fajnie poukładane wiele informacji, chronologicznie i w porządku.Na forum też wychodziły nowe informacje.Zaraz i was zamkną.
dario said
czyli jednak moje podejrzenia co do zamachu się sprawdzają po co by zamykali teraz tą stronę?czegoś się boją ja od razu miałem przekonanie że coś tu nie gra
hjk said
tez tak mam, widac cos zamiescili istotnego. ma ktos kopie ostatnich artykułów?
Zapsa said
Mieli chronologicznie uporządkowane doniesienia mediów z soboty,jak i wszelkie przemówienia i decyzje.
Mieli wypunktowane pytania i wątpliwości dot.ktastrofy.
Mieli też ten sam wywiad co tutaj.
grypa666 said
od pb: dlatego trzeba kopiowac od innych do wlasnych zbiorow i natychmiast na inne fora — nie linkowac tylko kopiowac!
hjk said
strona działa, ale nie wyswietlaja sie artykuły…
Taka Tam... said
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:xoJLh_mSuxUJ:newworldorder.com.pl/+newworldorder.com.pl&cd=1&hl=pl&ct=clnk&gl=pl&client=firefox-a
moze to zadziala… kopia z googli, ale nie wiem jak ta zawartosc ma sie do tego co bylo tam w chwili gdy strona przestala dzialac
===================
od pb: wchodze o 1-ej rano czasu polskiego 13.4.2010, jest 6 artykulow o katastrofie:
ostatni z 2010-04-12 23:33:56 Ostatnie rozmowy z samolotu prezydenckiego(TU-154), na lotnisku w Smoleńsku tuż przed katastrofą!
przedostatni z 2010-04-11 23:02:18 Polskie służby miały obowiązek nie dopuścić do lotu prezydenta, polityków i generałów jednym samolotem
pierwszy z 2010-04-10 10:34:54 Katastrofa prezydenckiego samolotu
nic w artykulach czego nie byloby na grypa666, ale duzo dobrej info na forach, np ponizsze z forum lotnictwo.net.pl
http://newworldorder.com.pl/artykul.php?id=1976&tytul=Polskie+s%C5%82u%C5%BCby+mia%C5%82y+obowi%C4%85zek+nie+dopu%C5%9Bci%C4%87+do+lotu+prezydenta%2C+polityk%C3%B3w+i+genera%C5%82%C3%B3w+jednym+samolotem+
#
Admin napisał:
2010-04-12 23:50:19
Z prawda2
Wydaje mi się że to może nieco rozjaśnić sprawę, cytat z forum lotnictwo.net.pl:
Napisał miras
[szkic wysokosci terenu na podejsciu do ladowania, miedzy radiolatarnia a poczatkiem pasa – pb]
Да землю они искали – разве непонятно, там перед БПРМ низинка, туда и снизились, а перед дорогой рельеф повышается, вот и пошли цеплять…
link jest tu: http://www.radioscanner.ru/forum/topic38398-38.html
Dokładnie na ten sam post z rosyjskiego forum zwróciłem uwagę. Autor piszę (w dowolnym tłumaczeniu), że „jeżeli szukali ziemi (podejście z widzialnością) .. to przed radiolatarnią jest nizina a potem teren podnosi się i .. zahaczyli”.
Dodatkowa informacja to :” Это мой родной аэродром…”. Jest moim zdaniem bardzo ważna bo tego typu ukształtowanie terenu na ścieżce podejścia było znane „miejscowym” jako istotne utrudnienie.
Jeszcze opis. obrazka. Od lewej jest prawie 20m rów o szerokości prawie 500m. Majak – to położenie radiolatarni (ok 800m od punktu początkowego rysunku). Miesto padienja (miejsce upadku 1800m od pp (400m przed progiem pasa WPP).
Rożnica wysokości pomiędzy pp a miejscem upadku to prawie 50m.
Oczywiście to co napiszę to czysta spekulacja ale ….
Podchodząc do lądowania szukali ziemi (widzialności). Jeżeli zobaczyli ją w odległości ok 2km od progu to mogło sie wydawac, ze „wizualnie” są na bezpiecznej wysokości. Niestety w tym punkcie byli ok 30m poniżej elewacji pasa. Widzialność pionowa nie była najlepsza wiec trudno było ocenić to co znajduje się przed samolotem. Dalej scenariusz podawany wielokrotnie.
Ciekawe na ile dokładne plany podejścia miała do dyspozycji załoga. Z ostatniego zdania z forum rosyjskiego można wnioskować, ze była to typowa pułapka tego lotniska znana „miejscowym” pilotom.
Jeszcze pytanie do „latających”. Jeżeli ustawili wysokościomierz stosownie do ciśnienia na lotnisku i elewacji pasa to co pokazywał 10m poniżej tej elewacji. Czy piloci widząc ziemie mogli zignorować wskazania wysokościomierza?”
#
Keyo napisał: 2010-04-13 01:20:16
Należy jednak pamietac ze pilot byl tam 3 dni wczesniej z D.Tuskiem wiec podejzewam ze o niespodziankach terenu wiedzial. Mało kto wspomina o tym ze ten pilot juz tam byl i to zaledwie 3 dni wczesniej. Zwazywszy na to ze ten sam pilot ladowal juz na lotniskach w Bagram, Kbaulu i na innych misjach to lotnisko nie stanowi az tak wielkiej trudnosci. Podejzewam ze pilot o tylu godzinach oblotu nie zaniedbalby ciekawostek tego lotniska. Jedna z hipotez jakie dzis slyszalem na trójce to wg jednego ze świadków czlonków personelu lotniska samolot nagle znizył lot i zaczal sie rozpadac podczas lotu………zastanawiam sie nad tym czy to wogole mozliwe?
#
Verita napisał: 2010-04-13 00:10:00
AAAAAA z newsów jeszcze : konferencja prokuratora generalnego Seremeta, tvp info
pon., 12/04/2010 – 14:41
padło pytanie czy bedzie przeprowadzona sekcja zwłok, pod kontem badań przyczyny wypadku, użył bodajze dziennikarz pytania , pod kontem tego czy nie wydazyło sie coś już na pokładzie….
konsternacja chwila ciszy i informacja, że o tym zadecyduje prokurator rosyjski, bo jednak oni prowadzą główne dochodzenie ….. tia ….takim dochodzeniem.. jest pewne, nas nie zadowolą !
====================
od pb: czy ktos moglby przeczesac = ja nie wyrabiam nawet z naszym forum
Ala said
nie działa ta sama śpiewka .Moze ktoś ma kontakt bezpośredni z osoba prowadząca newworldorder com pl ?
aja said
Tylko spis tytułów. Artykułów nie da się otworzyć – brak dostępu.
kkkk said
to ten art.
Dodał: paxetbonum333 • Dodany: • 2010-04-11 23:02:18 Wyświetleń: 1398
Polskie służby miały obowiązek nie dopuścić do lotu prezydenta, polityków i generałów jednym samolotem
O tym, że lista pasażerów była znana wszystkim od dawna; że polskie służby miały obowiązek nie dopuścić do lotu prezydenta, polityków i generałów jednym samolotem; o tym, że prezydent miał kilka dni temu postanowienie wyjazdu do Katynia pociągiem z wdowami i sierotami katyńskimi… – o tym wszystkim w rozmowie z Robertem Witem Wyrostkiewiczem mówi red. Anna Pietraszek, doradca zarządu Telewizji Polskiej w wywiadzie dla Portalu NaszaPolska.PL.
Jak to możliwie, że miała Pani listę pasażerów kilka dni przed tragicznym odlotem prezydenckiego Tupolewa?
Dostałam tę listę od młodych dziennikarzy, którzy prosili mnie o radę z kim przeprowadzić ewentualnie wywiady. Ta lista pasażerów krążyła po prostu ot tak, już od kilku dni, z maili na maile. Potem siedziałam w domu, to było w poniedziałek, i zastanawiałam się jak to możliwe, że ja mam pełną listę generałów, kapelanów, polityków, którzy lecą z prezydentem i że ta lista jest w obiegu. Wierzyć mi się nie chciało, że oni wszyscy są na tej jednej liście. Pomyślałam, że może będą rozdzieleni, że może to tylko lista obecności w Katyniu. Nie mogłam tego pojąć i niestety wziąć na serio. Generał Skrzypczak mówił niedawno w telewizji, że po wypadku Casy podkreślano wymóg bezpieczeństwa, że kiedy leci kilku dowódców to trzeba ich rozdzielać, a przecież z polskimi generałami leciał prezydent, nie tylko głowa państwa, ale zwierzchnik sił zbrojnych, osoba odpowiedzialna za całe bezpieczeństwo kraju! Trzeba teraz zwrócić uwagę na to jakim cudem znaleźli się w jednym samolocie generałowie, politycy i sam prezydent? Jakim cudem ta lista krążyła od tak po Internecie? Jakim cudem!? Czy nasz prezydent był tak kompletnie pozbawiony ochrony? Kto pracował nad tym, żeby on był tak nagi? Czy nikt nie myślał o ich ochronie?… Niemożliwe. To się samo nie stało.
Mówiła Pani niedawno o podróży prezydenta Kaczyńskiego do Katynia pociągiem. Razem z rodzinami katyńskimi. Taki wariant podróży potwierdził Pani również tragicznie zmarły w tej katastrofie minister Stasiak. Niestety w ostatniej chwili prezydent podjął decyzję lub ktoś go przekonał do lotu drogą powietrzną. Co Pani o tym sądzi?
Rozmawiałam niedawno z ministrem Stasiakiem. Rozmowa dotyczyła kwestii transmisji, które były planowane od dawna w Telewizji Polskiej. I to co powiem za chwilę mówię z pełną odpowiedzialnością jako doradca zarządu Telewizji Polskiej. Przez godzinę rozmawiałam z ministrem Stasiakiem. Przekazałam nie tylko swoje rady medialne, ale przede wszystkim doświadczenie. Robiłam bowiem pierwszą transmisję satelitarną z Katynia. Wymyśliłam ją i doprowadziłam do realizacji jako świeżo upieczona absolwentka Akademii Obrony Narodowej. Zresztą, gdybym nie skończyła akademii nigdy nie zrobiłabym tej transmisji i naraziła telewizję na wielkie niebezpieczeństwo. Teraz właśnie minister Stasiak pytał mnie o sprawy chronienia przekazu medialnego tam w Katyniu. Powiedziałam mu wszystko co mówiło mi moje doświadczenie; na co należy zwracać uwagę. Czego się strzec. I wtedy też odważnie zasugerowałam, żeby prezydent polejechał z wdowami katyńskimi pociągiem. Byłby to najbezpieczniejszy środek transportu. Po drugie, media mogłyby zobaczyć prezydenta, najważniejszego człowieka w państwie, który zauważył wdowy, sieroty katyńskie. Prezydenta, który byłby z nimi. Do tego pani Maria Kaczyńska, cudowny człowiek, który miał wspaniały kontakt z ludźmi starymi… Prezydent się zgodził. Dostałam informację, że prezydent podchwycił ten pomysł, że pojedzie z wdowami i sierotami katyńskimi pociągiem. Zaczęliśmy myśleć, żeby wysłać na bieżąco informacje z satelity z tej podróży prezydenta pociągiem do Katynia. Potem przyszła wiadomość, że tak go obsiedli, że jest decyzja, że poleci, a te wdowy pojadą same. Pomyślałam sobie, kolejny prezydent, który nie docenił wdów i dzieci katyńskich. Ktoś mu to odradził. Ktoś mu to odebrał… Ciekawe dlaczego?…
Jest Pani doktorantką Akademii Obrony Narodowej – Podyplomowego Studium Operacyjno-Strategicznego. Ukończyła Pani elitarne szkolenia NATO. Jak Pani ocenia fakt, że służby specjalne dopuściły do lotu jednym samolotem prezydenta, polityków, generalicji Wojska Polskiego i wielu najważniejszych osób w państwie?
Odpowiadam: to niemożliwe, żeby do takiej sytuacji dopuścić. Na rozum zwykłej absolwentki Akademii Obrony Narodowej, wiem, że to na logikę nie jest możliwe. Jeśli ktoś myślał nad przygotowaniem tego lotu, a zapewne myśleli różni ludzie, to ktoś myślał, żeby stało się tak jak się stało. Nie widzę innego wyjaśnienia. Komuś zależało, żeby tak się stało. Szef sztabu… dowódcy… niemożliwe. Ktoś nad tym myślał. Nie jesteśmy państwem głupków. Nie jesteśmy też wojskiem ciemniaków. Mamy służby specjalne i mamy Biuro Bezpieczeństwa Narodowego. Mamy generałów z prawdziwego zdarzenia z nominacji natowskich. Nie jest możliwe, żeby taka głupota zawładnęła wszystkimi i żeby doszło do wysłania najważniejszych w państwie osób jednym samolotem.
Znała Pani wiele osób z listy pasażerów tragicznie zmarłych w wypadku samolotu Tupolew. Czy serce pomieścić może tyle strat na raz, w jednym momencie?
W sercu wszystko się może zmieścić. Tam jest cała miłość do Polski. Ale w głowie to mi się wszystko nie mieści (płacz). Żeby mieć takich wspaniałych ludzi i ich nie chronić… to kim my jesteśmy? To jaką my mamy policje, BOR, służby?
W chwili napływania informacji o tragedii była Pani w studio telewizyjnym, aby komentować zaplanowane wcześniej uroczystości w Katyniu. To było chyba najtrudniejsze studio telewizyjne w Pani życiu…
To była najprawdopodobniej moja najcięższa próba dziennikarska, żeby się opanować; żeby sprostać. Kiedy wchodziłam do studia układałam sobie w głowie ile trzeba mówić o księdzu Peszkowskim, kapelanie Rodzin Katyńskich. Chciałam, żeby o nim usłyszeli Polacy. Chciałam, żeby dotarło do ludzi, że apel pojednania i przebaczenia miał miejsce 15 lat temu, a nie podczas środowego spotkania Tuska i Putina. A o tej środzie premiera Tuska mogę powiedzieć, że to była czarna środa. Nie było ani jednego świadka Katynia. Nie wspomniano o księdzu Peszkowskim nawet słowem. A kiedy w czasie antenowym były wolne chwile i moje ekipy dobijały się, aby puścić materiał przygotowany o orędziu księdza Peszkowskiego do narodu polskiego wygłoszonym w kwietniu 1995 roku, do wszystkich polityków, do wszystkich dowódców, do całego narodu, to z telewizji przychodziła odpowiedź, że nie. A ciekawe dlaczego? Czyżby ksiądz Peszkowski miał odebrać splendory środowego wydarzenia? Dzisiaj chciałam o tym mówić w studio telewizyjnym.
Politycy, zwłaszcza Prawa i Sprawiedliwosci, generalicja WP, duchowni, prezes IPN, prezes PKO, naukowcy, dyplomaci… kwiat polskiego Narodu zginął w Katyniu – można powiedzieć – po raz drugi. Co dalej z Polską?
Popatrzmy chociaż tylko na Janusza Kurtykę, na pana prezesa IPN. Przecież to był młody człowiek, który połowę swojego życia dorastał do swej roli politycznej, wybitnej, wyjątkowej, trudnej. Te 20 lat młodości, to połowa jego życia. Odtworzyć takiego drugiego człowieka tego formatu, to kolejne 40 lat. I może znowu o to chodziło… Przecież teraz finalizują się śledztwa IPN. Finalizuje się sprawa zachowania istoty IPN, czy w ogóle istnienia Instytutu. Największe śledztwo IPN to śledztwo dotyczące zabójstwa księdza Jerzego Popiełuszki i zabójstw dziesiątek innych księży. Było przecież komando, które mordowało księży. Mieliśmy nadzieję, że to śledztwo zostanie skończone przed beatyfikacja księdza Jerzego. Ale nie ma prezesa Kurtki… Czy to przypadek? 2 września 1999 roku wyszłam ze szpitala w Aninie, gdzie leżał ciężko chory ksiądz Peszkowski. Nie wiadomo było czy przeżyje. Znalazłam się w takim miejscu, gdzie fetowano sukcesy pana Komorowskiego. Miał swoje święto. I tam spotkałam oficera Urzędu Ochrony Państwa. Nie powiem czy mężczyznę czy kobietę. Ten oficer UOP wziął mnie na słowo i zapytał: “To jak ten Twój ksiądz? Żyje jeszcze?” Powiedziałam mu, że martwimy się bardzo czy przeżyje do rana. Usłyszałam wtedy coś strasznego. Oficer UOP powiedział: “Niech zdycha. Niech zdycha ten czarny, co nam tylko przeszkadza”. Nigdy tych słów nie zapomnę. Oficer UOP… 99 rok… Więc jaką my mamy wolną Polskę? Jaką my mamy wolną Polskę, kiedy teraz ich wszystkich już nie ma?
Dziękuję Pani za rozmowę
Rozmawiał Robert Wit Wyrostkiewicz
Źródło: http://www.bibula.com/?p=20291
kkkk said
Oto co udało nam się zebrać z chaotycznie przekazywanych przez media informacji:
– We wczesnych godzinach rannych do lądowania na lotnisku w Smoleńsku podchodzi transportowy IŁ. Samolot dotyka płyty lotniska, lecz dostaje rozkaz opuszczenia pasa i lądowania na innym lotnisku.
– Około godz. 8.40 Polski samolot rządowy próbuje lądować. Podchodzi 4 krotnie do lądowania. Przy 4 próbie, o godz. 8.56 samolot znajduje się na wysokości kilkunastu metrów, mając niewłaściwą pozycję – 70 metrów na bok od osi pasa startowego, choć na początku podawano iż samolot rozbił się w odległości 2 km od pasa do lądowania. Dziwne jest to ze szczątki samolotu rozrzucone są na odległość 1 km od miejsca katastrofy, choć leciał tuz nad drzewami. Samolot wykonuje nie wytłumaczalny skręt, przez co zahacza o antenę naziemną i stojące obok drzewa, co doprowadza do katastrofy. Samolot staje w płomieniach.
– Świadek zeznaje, iż pożar był niewielki a wybuchu nie słyszał. Słyszał jedynie głuchy stuk.
– O godz. 9.36 pożar zostaje ugaszony.
– Polski reporter przypadkiem znalazł się na obrzeżach lotniska w 10 minut po katastrofie. Zaczął nagrywać przyjazd wielu rządowych samochodów (w 10 minut po katastrofie!). Kierując się przeczuciem ukrywa taśmę z nagraniem. W kilka minut później zostaje zatrzymany pod pretekstem nieważności wizy. Pracownicy służby bezpieczeństwa chcą mu odebrać sprzęt ale przekonuje ich, ze nie miał taśm do nagrywania. W kilka godzin później zostaje zwolniony.
– Godz. 9.41 – rosyjskie media informują o katastrofie oraz że nikt nie przeżył.
– Prezydent Miedwiediew powołuje specjalną komisję, mającą zbadać przyczyny katastrofy. Komisji przewodzi osobiście premier Putin. Jednocześnie rozpoczyna się śledztwo prokuratorskie, z paragrafu mówiącego o naruszeniu przez pilota samolotu bezpieczeństwa lotu (sic!).
W całej tej sytuacji są same tylko niejasności i powstaje coraz więcej pytań, na które należy jak najszybciej odpowiedzieć:
1. Nieznane nam są przypadki aby służba bezpieczeństwa dopuściła do wspólnego lotu Prezydenta, szefa Biura Bezpieczeństwa Narodowego i całego szefostwa sztabu oraz ważnej części elity politycznej. Kto i dlaczego na to pozwolił?
2. Dlaczego rosyjskiemu samolotowi zakazano lądowania mimo, że już znajdował się na płycie pasa do lądowania a polskiemu samolotowi dano wybór?
3. Wojskowe lotnisko w Smoleńsku spełnia wszystkie rosyjskie normy lotnicze. Mówi się jednak o braku najnowszych urządzeń naprowadzających. Nie znaczy to jednak, że nie ma ich tam w ogóle. Są boje naprowadzające i radary oraz jest komunikacja z wieżą lotów. Jak w takim razie samolot mógł się znaleźć aż 70 metrów z boku pasa do lądowania?
4. W mediach podaje się wiadomości o słabej widoczności. Relacje telewizyjne z miejsca wypadku pokazują jednak, iż była ona na tyle dobra aby kręcić materiał z odległości nawet kilkuset metrów. Pilot nie mógł nie widzieć drzew i anteny naziemnej. Co się w takim razie stało?
5. Dlaczego władze Rosji tak pospiesznie informują o błędzie jednego z najbardziej doświadczonych z polskich pilotów, od razu wszczynając śledztwo z odpowiedniego paragrafu?
6. W końcu ostatnie pytanie – jak to możliwe żeby samolot znajdujący się na wysokości zaledwie kilkunastu metrów tak doszczętnie się rozbił? Drzewostan w okolicy jest rzadki i z niewielkimi drzewkami. Co przyczyniło się aż do takiej skali katastrofy? Niedawno w Holandii zdarzył się podobny wypadek i prawie wszyscy ocaleli.
W naszych mediach kładzie się duży nacisk na “godne podziwu” zachowanie Miedwiediewa i Putina, którzy jako pierwsi to i jako pierwsi tamto, jednocześnie pomijając czy też bagatelizując powyższe fakty. Zaledwie 2 godziny później inny świadek mówi już o dużej kuli ognia, gdzie jednocześnie z miejsca wypadku relacjonuje się, iż pożar ugaszono błyskawicznie… Informacje są rażąco sprzeczne. Miejmy nadzieje, iż tym razem prawda wyjdzie na jaw. Jest to tak dla nas – Polaków – bardzo ważne jak i jest to ważne dla całego świata. Konsekwencje tego, co się stało mogą być dużo bardziej znaczące niż przypuszczamy.
Źródło: Globalna Świadomość
Aśka said
o godz. 09:05 12.04.2010
http://wiadomosci.onet.pl/2153797,12,zidentyfikowano_cztery_osoby__m_in_rpo,item.html
Dzisiaj w nocy przywieziono do Moskwy ostatnie troje zwłok. Nie wiadomo, czy były tam zwłoki Marii Kaczyńskiej, czy może do Moskwy trafiły już wcześniej. Kopacz podkreśliła, że „będzie bardzo trudno ws. zwłok pani prezydentowej”.
o godz. 13:15 12.04.2010
http://wiadomosci.onet.pl/2153953,11,zidentyfikowano_cialo_marii_kaczynskiej__jutro_wroci_do_polski,item.html
– Zidentyfikowano ciało Marii Kaczyńskiej – poinformował Jacek Sasin, minister w kancelarii prezydenta.
__________
??????????
polak said
http://www.wsercupolska.org/joomla/index.php/pastwo/5-panstwo/1934-program-naprawy-pastwa-przymierze-narodu-polskiego.html
Buka said
http://www.sfora.pl/Tak-wygladaly-ostatnie-chwile-lotu-Tu-154-WIDEO-a19076
„Piloci musieli być świetnymi fachowcami – mówi „GW”i Korocznin. – Obniżali maszynę płynnie, wręcz z dokładnością jubilera. Zabrakło im tylko wysokości. Gdyby lecieli 10-15 m wyżej, lądowanie byłoby udane. O ich kunszcie świadczy także to, że maszyna nie runęła od razu, nie rozpadła się natychmiast i nie wybuchła, ale pękała jakby po kawałku.”
mgrabas said
Medal dla pilota, co Lecha Kaczyńskiego się nie bał
http://wyborcza.pl/1,76842,5705983,Medal_dla_pilota__co_Lecha_Kaczynskiego_sie_nie_bal.html
=================
od pb: co by znaczylo ze profesja rzadowych pilotow utwierdzila sie w przekonaniu kto boss na pokladzie; chyba polegly wysokiej klasy i charakteru pilot (plus koledzy ktorzy brali udzial w decyzjach w kokpicie) nie poddalby sie presji prezydenta, a ten zapewne zapamietal swe poprzednie niewlasciwe zachowanie (sluzba bezpieczenstwa rzadu powinna byla wziac go na dywanik) = czy znajac realia i procedury lotow, glownodowodzacy lotnictwa mogl rozkazac pilotowi? mysle ze musialby siedziec jako pilot w kokpicie i widziec wszystkie parametry
Aśka said
http://wiadomosci.onet.pl/2153898,11,item.html
PKo, ALB/11:50 12.04.2010
SMS do premiera. „Donald Tusk płakał”
Szczątki prezydenckiego Tu-154
REUTERS
Miejsce i okoliczności katastrofy prezydenckiego samolotu pod Smoleńskiem sprawiły, że informacja o tragedii krążyła wyjątkowo szybko. Od momentu rozbicia się samolotu do pierwszej depeszy agencji Reuters minęło 20 minut. Do depeszy Polskiej Agencji Prasowej dokładnie 29.
W Polsce pierwszą osobą, która dowiedziała się o wypadku, był minister spraw zagranicznych. Z lotniska w Smoleńsku, gdzie na delegację czekała polska grupa przygotowawcza, kilka minut po tragicznym wydarzeniu zadzwonił do szefa MSZ dyrektor departamentu wschodniego z MSZ. Było ok. godziny 9 rano polskiego czasu.
Dyrektor powiedział Radosławowi Sikorskiemu, że „prezydencki samolot się rozbił, ale nie było wybuchu”.
__________
Świadkowie mówią inaczej
hjk said
Kilka podkreśleń z powyzszych mat. i komentarzy
1.”Ratownicy dojechali na miejsce niemal natychmiast, bo samolot rozbił się tuż przy murze lotniska – na szerokiej polanie. Resztki kadłuba płonęły. Strażacy gasili zgliszcza. Szybko stało się jasne, że nikt nie przeżył, i nie wzywano karetek. Samolot zaczął się rozpadać ok. kilometr przed pasem startowym.”
Jak „stało się jasne” i dlaczego, na jakiej podstawie? Dlaczego „zaczął się rozpadać”?
2.Dr Szulc z polibudy (i nie tylko on) ściemnia, bo obwinia o katastrofe czynnik ludzki, podczas gdy jest oczywiste, ze ów czynnik to ma 99% udział w wypadkach samochodowych, a w lotniczych jest odwrotnie, owszem, może być błąd ludzki, ale to w reakcji na anomalie sprzetowe/maszynowe czy ew. pogodowe i pilot próbuje coś zrobić, podczas gdy faktycznie jest bezradny, a nie ma zbyt wiele czasu. Każdy kto ma jakiekolwiek pojęcie o mechanice, elektronice, w ogóle technice nie będzie gadał farmazonów o błedzie człowieka. Po prostu to musi być niezawodne, zeby pilot mógł wykonać swe zadanie.Gdy cos zawodzi, to czesto są chwile i jak w załodze ktos ma na tyle przytomności, by podsunąc jakieś własciwe wyjscie z syt., a drugi rozsądku, wiedzy i doswiadczenia, ze to doceni i wykona, to mają szczęście. Gdy im się nie uda, nie ma nawet cienia prawa do mówienia o błedzie pilota. W tej sytuacji, gdy nic się tu kupy nie trzyma jeśli chodzi o widok pola katastrofy, relacje świadków, filmik naszego operatora, szczegóły techniczne, mówienie o ew. błędzie pilota jest moim zdaniem głupotą.
3. „…bardziej zastanawia logistyka, czy rzeczywiście tyle razy podchodził do lądowania i jak udało im się do jednej maszyny wprowadzić tyle osób na wysokich stanowiskach, w większości chrześcijan i eurosceptyków”
bardzo słuszna uwaga, trzeba by podążyć i tym tropem, jak udało się „zagonić” tyle ważnych osobistości do tego wiecznie remontowanego i psującego się wraka…
4. Ponawiam swe pytanie o łączność bezpośrednią z Polską i o możliwość rozmów przez komórki – jak by się coś zaczęło dziać, moze ktos próbował dzwonić do rodziny, znajomych?
5.”Nie wiem czy zwróciliście uwage na wystąpienie Tuska. Powiedział on, że współczuje rodzinom ofiar, które – uwaga- zgineły NAD Smoleńskiem. Może to tylko przejezyczenie. Moim zdaniem bardziej odpowiednim słowem byłoby POD lub KOŁO.”
A moim powinno być tak: „w katastrofie lotniczej” lub jakoś tak…ale „z obfitości serca usta mówią”…
6. Potrzeba analizy głównych kierunków działań straconych polityków: za czym byli, w jakim kierunku działali, komu i czemu się sprzeciwiali, wtedy sytuacja byłaby moze bardziej jasna. trochę o tych sprawach mocno emocjonalnie powiedział dziś w 1szym komentarzu w aktualnościach RM polityk PiSu, chyba z.Girzyński
grypa666 said
od pb: sp. Kaczynski dzwonil do brata ok. 40 minut przed katastrofa
http://www.tvn24.pl/0,1651773,0,1,prezydent-dzwonil-do-brata-tuz-przed-katastrofa,wiadomosc.html
hjk said
słusznie, niech sieci komórkowe przedstawią bilingi zmarłych, czy nie było prob nawiazania łacznosci…
Aśka said
Krzysztof Jackowski o katastrofie samolotu pod Smoleńskiem
Zapsa said
Właśnie jest konferencja z prokuratorem generalnym:
jeden dziennikarz zapytał, czy będzie sekcja zwłok „wykluczająca inne niż katastrofa zdarzenia na pokładzie samolotu,które mogły doprowadzić do śmierci”
Odpowiedź prokuratora: śledztwo prowadzi strona rosyjska,nie mamy możliwości narzucania jej swojego zdania.
Pytanie: jak długo pozostaną polscy sledczy w Rosji
Odpowiedź: dwa,trzy dni.
Buka said
Około godziny wcześniej na tymże lotnisku wylądował JAK z polskimi dziennikarzami.Czy nikt z nich nie miał filmować momentu lądowania,przybycia przedstawicieli Polski- w tym przecież głowy państwa-prezydenta RP?
hjk said
Bardzo słuszna uwaga tym bardziej, ze ktos filmował podobno start – był link w komentach do poprz. art. z blogu.
Zapsa said
Po katastrofie wszystkich dziennikarzy wyłapano jak na łapankach i zabrano im materiał, podejrzewam że nie pytano czy na tasmie mają szczątki, czy sam proces lądowania.O to chodziło.
dario said
zapsa i jak ci się wydaje po co im zabrano wszystkie sfilmowane materiały?
bo dla mnie to jest 100% dowód na sfałszowanie prawdy o tym zamachu teraz jescze blokują stronę newworldorder.com.pl
ludzie ruszcie głowami przecież to jest manipulacja i oszustwo chcą zataić tą zbrodnię jesteście ślepi?
Stanisław said
Wczoraj w telewizji wypowiadał się jeden z dziennikarzy iż Kaczyński w czasie jednego ze spotkań z przezydentami krajów nadbałtyckich rozważał ” czysto hiptetycznie ” o utworzeniu Uni Państw Słowiańskiech. Wiadomo iż taka nawet czytsto hipotetyczna rozmowa mogła zaniepokoić bonzów w Moskwie i Brukseli. Resztę można sobie dopowiedzieć. Dlaczego o tym piszę ? Kilka lat temu, bodaj ze cztery – rozmawiałem z jednym starszym już człowiekiem, który wspominał mi o takich planach powołania Uni Państw Słowiańskich, pany te powatały w czasie drugiej wojny światowej i mały dotyczyć losów Europy po zakończeniu wojny.
hjk said
„…rozważał ”czysto hiptetycznie” o utworzeniu Uni Państw Słowiańskiech. Wiadomo iż taka nawet czysto hipotetyczna rozmowa mogła zaniepokoić bonzów w Moskwie i Brukseli.”
No tak, ale Rosja to podobno, pomijając rózne obrzeza i „zdobycze imperialne”, państwo słowiańskie, więc do niej by musiała nalezeć, a gdyby była bez Rosji, nie byłaby unią państw ‚słowiańskich” tylko jakichś „cenralnie europejskich”… Kiedyś faktycznie mówiło się o „hexagonale’…ale chyba z kolei Niemcy to storpedowali… Czy to nie zakonczylo się rozpadem czechosłowacji?
grypa666 said
http://www.tvn24.pl/0,1651773,0,1,prezydent-dzwonil-do-brata-tuz-przed-katastrofa,wiadomosc.html
14:20, 11.04.2010 /TVN24, RMF FM
„Prezydent dzwonił do brata tuż przed katastrofą”
BIELAN: MATKA LECHA KACZYŃSKIEGO NIE WIE O JEGO ŚMIERCI
//
TVN24 Dwadzieścia minut przed katastrofą prezydent zadzwonił do brata – ujawnił w RMF FM bliski współpracownik i przyjaciel Lecha Kaczyńskiego, Adam Bielan. To on w sobotę towarzyszył Jarosławowi Kaczyńskiemu podczas identyfikacji ciała prezydenta. – To była jedna z najtrudniejszych chwil w moim życiu – wspominał europoseł w TVN24. Przyznał, że matka prezydenta nie wie o śmierci syna. Rzecznik i europoseł Prawa i Sprawiedliwości zdradził, że prezydent zadzwonił z pokładu samolotu do brata Jarosława Kaczyńskiego o godzinie 8.20. Poinformował, że „wszystko idzie tak, jak miało iść”. – Prezes pytał, czy już wylądowali. Prezydent odpowiedział, że nie, że lądują za kilkanaście minut. To było – jak rozumiem – dwadzieścia kilka minut przed katastrofą – opowiadał Bielan.
Przyznał, że były premier trzyma się „generalnie dobrze”. […] (Na pokładzie była) Między innymi moja bliska przyjaciółka, Kasia Doraczyńska, którą przyjmowałem do pracy biurze prasowym klubu 10 lat temu, i która wyprosiła miejsce w samolocie, bo ma dwójke małych dzieci. Nie chciała jechać pociągiem i w ostatniej chwili zastąpiła w samolocie ministra Sasina
Matka o niczym nie wie
Bielan powiedział, że obydwaj bracia Kaczyńscy bardzo się przejmowali chorobą matki. – Od kilku tygodni czuwali na zmianę dzień i noc, całą dobę. Dlatego tylko Jarosław Kaczyński nie był w Katyniu – wyjaśnił. – Z tego, co wiem, mama jeszcze nie wie – dodał. Wyjaśnił, że nie powiedziano jej jeszcze o tym, co się stało, żeby nie zaszkodzić jej zdrowiu. – Jarosław Kaczyński bardzo się tym przejmował, dlatego nie zostaliśmy na noc w Smoleńsku, żeby wrócić, żeby prezes mógł „jak gdyby nigdy nic” odwiedzić szpital i żeby mama się nie niepokoiła – mówił Bielan. Stwierdził, że prezes PiS trzymał się znacznie lepiej od niego i wiele osób pocieszał. – Straszne chwile dla niego – dodał.
„Tego widoku nie zapomnę do końca życia”
W sobotę Adam Bielan towarzyszył Jarosławowi Kaczyńskiemu na miejscu katastrofy prezydenckiego samolotu w identyfikacji ciała brata, tragicznie zmarłego prezydenta. – To była jedna z najtrudniejszych chwil w moim życiu – wspominał. – Towarzyszyłem Jarosławowi Kaczyńskiemu w tym bardzo trudnym momencie. To, co zobaczyliśmy na miejscu tej katastrofy, było po prostu szokujące – opowiadał europoseł w rozmowie z TVN24.
– Widok był po prostu szokujący. Strzępy ubrań wokół rozrzuconych kawałków samolotu, no i ciała, które leżały – relacjonował. – Jarosław Kaczyński, jako brat prezydenta, został poproszony o zidentyfikowanie i… nie będę opisywał szczegółów, ale to był widok, którego nie zapomnę do końca życia – opowiadał. […]
hjk said
dzieki za ten link, widac mieli łączność telefoniczną. Ciekawe, czy nie było więcj telefonów, wiadomo byłoby, czy „zdarzyło się nagle”, czy „coś się wczesniej działo”…
=================
od pb: sadze ze w takim samolocie wiele miejsc wyposazono w specjalny telefon; komorki dzialaja z duzych wysokosci? wobec kalibru osob-pasazerow, musialo byc niemalo rozmow
Wojtek said
Kaczyński dzwonił do brata z telefonu satelitarnego.Jednak faktycznie powinni sprawdzić bilingi czy aby ktoś nie próbował nawiązać kontaktu.A chciałem dodać,że o godzinie 9.30 w sieci Orange były problemy i nigdzie nie można było się dodzwonić.Albo wogóle nie było sygnału albo: Przepraszamy,połączenie nie może być zrealizowane.
===============
od pb: skad wiadomo z jakiego telefonu dzwonil prezydent?
hjk said
Dopiero podczas rządów Jarosława Kaczyńskiego doszło do finalizacji i podjęcia ostatecznej decyzji wymiany samolotów rządowych. Decyzję tę podjęto pomimo niewybrednej nagonki antyrządowej w mediach i sprzeciwu polityków Platformy Obywatelskiej. Jednak Donald Tusk obejmując urząd premiera podjął decycje o definitywnej rezygnacji z przetargu na samoloty dla VIP-ów. Tusk oświadczył wtedy, że zakup nowych maszyn jest niepotrzebny i że lepiej byłoby gdyby głowa państwa i rząd latali samolotami wydzierżawionymi, a reszta urzędników państwowych, samolotami rejsowymi. Chcąc pokazać jak bardzo przekonany jest do tej – z gruntu niesłusznej – decyzji, premier Tusk w 2008 roku skorzystał z samolotu rejsowego lecąc z oficjalną podróżą do Stanów Zjednoczonych. Wywołał tym konsternację amerykańskich służb specjalnych. Koszt jego propagandowej podróży był większy niż koszt przelotu samolotem służbowym.
http://www.wsercupolska.org/joomla/index.php/pastwo/5-panstwo/2407-jedna-z-pierwszych-decyzji-premiera-tuska-dotyczya-rezygnacji-z-zakupu-samolotow-dla-vip-ow-.html
Wojtek said
W sobotę daleki byłem od snucia teorii na temat zamachu,spisku etc. natomiast w świetle zamieszczonych tutaj wypowiedzi i przytaczanych faktów człowiek zaczyna się zastanawiać i myśleć innymi kategoriami Moje pytanie brzmi tak:czy wobec tego co się wydarzyło i może jeszcze wydarzyć, my społeczeństwo polskie,ludzie którym zależy na dobru Ojczyzny jesteśmy w stanie cokolwiek uczynić aby prawda ujrzała światło dzienne,aby wszystkie badania i dochodzenia zostały przeprowadzone w sposób rzetelny a następnie upublicznione?Czy nie czas aby naprawdę podjąć prawdziwie i świadomie wyzwanie jakim niewątpliwie jest doprowadzenie do tego aby rządzący naszym krajem jak również hierarchowie Kościoła uznali Chrystusa jako naszego Króla? Przecież to już ponad pół wieku jak Chrystus powiedział Rozalii Celakównie,że Polska ostoi się jedynie wówczas kiedy zostanie przeprowadzona Intronizacja Chrystusa.Polsko!Polacy!Na cóż nam jeszcze czekać?Czyż mało ucierpieliśmy jako Naród?Czyż mało znaków dał nam Pan abyśmy przejrzeli i zrozumieli?Obudźmy się póki jest jeszcze czas!Zróbmy coś w tym kierunku!
hjk said
Słuszna uwaga:
Prawie było po nas, ale dzieki różnym narodowym aktom religijnym ocalelismy:
potop szwedzki – król Jan Kazimierz obiera Maryję na królową Polski ,
potop sowiecki 1920 – masowe modły i cud nad Wisłą
inne:
Europa zagrożona – masowa krucjata różańcowa – Sobieski zwycieza pod Wiedniem, potem 1955 chyba – cały naród austriacki modli się na różańcu – i cud – Rosja sama wycofuje się, Austria staje sie neutralna…
jaga said
A gdyby prawda była taka, że to był atak to co wtedy…na razie gdybamy…rozpoczęłaby się wojna jak od zabicia ks. Ferdynanda??
hjk said
byłby to niewyobrażalny akt terroru, zrozumiałe wobec tego, ze wszystkimi siłami to musieliby maskować, bo kto pisnąłby słowo pewnie nie pożyłby długo…
hjk said
oczywiście akt terroru dla wtajemniczonych, ludziom powie się że katastrofa, tragedia, bląd pilota, etc., zresztą nikt albo mało kto bedzie dociekał, a kto dociecze albo odkryje coś waznego zrozumie, ze lepiej sie nie zapuszczać w niebezpieczne tematy…
Jaga said
Wobec tego nie dowiemy się prawdy przez wiele, wiele lat…
Angie-Poland said
Prosze spojrzeć na to zdjęcie- pierwsza fota, która pojawiła się na rosyjskim portalu tuż po tragedii. Na rosyjskim forum ktoś mówi o niejasności praw autorskich etc..
Hipotezuję- czy to może być dowodem na to, że nie ma ani jednego zdjęcia widocznych na zewnątrz ciał??? Czy zostały one w środku? A przynajmniej większość z nich? I teraz- skąd taka skala obrażeń i problemy z identyfikacją większości? Wcześniej pojawiła się informacja od naocznych świadków, iż słyszano małe wybuchy-bodajże 2. Czy mogłoby tak być, iż to były jakieś detonacje na pokładzie? (stąd takie obrażenia zwłok?) Czy ktoś wie, o czym ja tutaj…?
P.S. Bez krzyżowania proszę- szukam logicznych wytłumaczeń, bo póki co nic mnie nie przekonuje..
=================
od pb: nasi internauci udowodnili, ze to nie jest prezydencki samolot:
na dole https://grypa666.wordpress.com/zdjecia-ze-smolenska/
warto przebadac skad sie wzielo zdjecie w tamtym merdiu i kto nim zawiaduje
ratownicy zobowiazani sa prawem robic zdjecia z nienaruszonej sceny? szczegolnie zdjecia cial i samolotu = czy beda upublicznione?
Taka Tam... said
ale to nie jest polski rzadowy czy prezydencki smaolot… on ma inne malowanie ogona i boczne! porownajcie sobie ludzie jak wygladal samolot prezydenta jakie mial malowanie. i odpowiedzcie sobie gdzie byl ogon po katastrofie, na pewno nie przy kadlubie. sadzac po tym co jest na nagraniach i zdjeciach z pierwszych chwil po zajsciu tego zdarzenia.
Angie-Poland said
No dobra, zgłupiałam…. ???
http://www.k2kapital.com/news/193036/
Kasować mój komentarz, bo widać nic nie wnoszę do dyskusji..
Taka Tam... said
nie zglupialas, tylko jak kazdy probujesz dociec prawdy. nic w tym zlego. a ze nas media dezinformuja i wprowadzaja niejasnosci to inna historia.
ps. to zdjecie juz sie pojawilo tu na forum w postach wyzej. moze to ja sie myle ale jak na moje oko to ta fotka jest bardzo naciagana i nie przedstawia samolotu prezydenckiego.
Zapsa said
To już na stronie newworldorder własnie na to zwrócili uwagę, że tu jest ogon przy kadłubie,a na filmie powyższym kompletnie kadłuba nie ma widać tylko sterczący ogon.Jak jedna wielka mistyfikacja….
hjk said
Do tego linku
malowanie ogona kojarzy mi sie z austriacką symboliką raczej…
Angie-Poland said
Look na zdjęcia:
http://forum.smolensk.ws/viewtopic.php?f=2&t=48375&start=340
Tam też ciekawa rozmowa się toczy..
———————————————————————————————-
od Asterix:
Kopia: http://img710.imageshack.us/img710/5640/1271096499390.png
Takie zrzuty strony można robić dodatkiem do Firefoxa „Screengrab” https://addons.mozilla.org/pl/firefox/addon/1146 Jak strona zawiera flash to nie zrobimy screena.
Toja said
Faktycznie, macie rację. Poza tym, w tle widać jakiś budynek. Jeśli patrzymy na zdjęcie satelitarne miejsca zdarzenia – katastrofa miała miejsce w jakimś lasku. Nie ma w pobliżu żadnych budynków. Albo ja mam problem z oceną odległości.
http://www.wikimapia.org/#lat=54.8252323&lon=32.0535994&z=18&l=28&m=b
==================
od pb: sa drogi i zabudowania po obu stronach lasku; niektore z nich widac przez drzewa na ktoryms wideo z miejsca katasrofy
andre said
Pisałem o tym w nocy a poza tym:
1. Mój syn(16 lat) KOMPLETNIE W ŻYCIU NIE miał styczności z j. rosyjskim( żadnej)
Wczoraj przeprowadziłem test pytałem go po rosyjsku( urodziłem i wychowałem się na Kresach- cokolwiek by to miało znaczyć- stąd DOBRA znajomość języka)—– co znaczą liczby i wymieniałem je w języku rosyjskim:
zgodność odpowiedzi ( w zakresie 0-100 w liczbach 100%
w zakresie 100-1000 100%) w języku polskim
Więc niech mi nie chrzani że piloci nie rozumieli wartości liczbowych podawanych im przez rosyjskich „kolegów”, ani ze Rosjanie nie rozumieli wartości liczbowych podawanych im w jezyku polskim przez pilotów.
TO JEST KLAMSTWO.
2.Zwróciłem uwagę na barwy samolotu już wczoraj— Sluchajcie to przecież KARMIĄ — a nie informacje którymi nas karmi.
Podejrzewam-to do P. Beina- ze Blog wkrótce zostanie zablokowany- niestety.
Proszę pomyśleć o alternatywnym (?) sposobie wymiany info
hjk said
Majle pomiędzy znajomymi…
No chyba ze je zablokują…
hjk said
majle miedzy znanymi sobie osobami?
andre said
KOORYSTYKA SAMOLOTU NA ZDJECIU:
Okna maja jakąś wysokość- przyjmijmy X cm
Na zdjęciach :
http://lotniczapolska.pl/i/n/909c709add051bb61a6a5836cd9cf68ezdjecie__zaj.jpg_m%28250×0%29
w odleglości PORÓNYWALNEJ do wysokości okna
( czyli ~ x) biegnie czerwony pas.
NIE MA GO GO NA ZDJĘCIU ( ANI w górze nad oknami- w przypadku przewrotki „samolotu na plecy” — ANI pod oknami:
I stwierdzenia ze jest zakryty lub inne to jest TYPOWE SIANIE DEZINFO –
FAKTY I TYLKO FAKTY— to zdjęcie http://www.mypicx.com/uploadimg/1035537142_04122010_1.jpg NIE JEST ZDJĘCIEM POZOSTAŁOŚCI SAMOLOTU PREZYDENTA RP
DEZINFORMACJA
Brenda said
Tu jest samolot prezydencki startujacy:
http://www.wiadomosci24.pl/artykul/rzadowy_tu_154m_lux_nr_101_jeszcze_na_warszawskim_okeciu_132883.html#nastepne
Magda said
tam jest jeszcze tekst po rusku,zaczyna się od daty:10.04.2010 11:09 Smoleńsk
hjk said
Moim zdaniem brakuje wątku tu jeszcze wątku „symbolicznego” – za wiele znaków i zbieżności, trzeba to próbować odczytać.
Np. nawet na naszym blogu – katastrofa zdarzyła się, jak na tapecie był artykuł pt. „Rzeź Palestyńczyków w wiosce Deir Yassin (2)”
hjk said
Cos w tym stylu:
http://www.wsercupolska.org/joomla/index.php/nard/1-narod/2404-marian-brudzyski-katastrofa-w-wietle-znakow-i-symboliki-narodowej.html
Filip said
portal „wsercupolski” już nie działa ;(
Pelagia said
Apel do dr Piotra Beina – bardzo serdecznie proszę, aby startował Pan w wyborach na prezydenta RP. Wielu Polaków Pana poprze. Ja nie widze innego kandydata, któremu mogłabym zaufać !!!
===============
od pb: milo ze mi ufasz, ale ja nie pasuje do tego towarzystwa, rozdziobia mnie w minute; Bog dal mi inne talenta i probuje je wykorzystac do maksa
Angie-Poland said
Pela- nie zapomnij, że Ty sprzątasz, a ja pisze przemówienia:)))))))))))
Magda said
ja widzę innego kandydata,któremu mogłabym zaufać.Prawnik,sędzia,prezes NIK,człowiek znany i szanowany.
Krk said
A jak się nazywał ten koleś z Krakowa który chciał kandydować na prezydenta.Pamiętam że mówił że otworzy tv która będzie mówić tylko prawdę.Cała partia jest chrześcijanami.Pod ktoś link?
asterix said
https://grypa666.wordpress.com/11-minut są tam linki do youtube (o ile to on)
jaga said
A co Z Korwinem-Mikke i Jarosławem Kaczyńskim?
ananda said
„JAKA WIZYTA TAKI ZAMACH” – B. Komorowski
http://www.grupy.banzaj.pl/JAKA,WIZYTA,TAKI,ZAMACH,B,Komorowski,23,1356296,2010_04.html
wiktor said
ALBO JESTEM ŚLEPY ALBO…
Porównajcie koniecznie wielkość szachownic !!!!!!!
ta na samolocie: http://bi.gazeta.pl/im/3/6014/z6014353Z.jpg
a ta na filmie, który pokazuje TV (film wstawiony przez Miziaka jest na samej górze czas 2’20 do 2’30) jest o wiele mniejsza…
możecie to skomentować?
===================
od pb: ogon jest potrzaskany: brakuje czesci czolowej, oderwal sie ponad okragla „tuba” = widzimy ok. polowe jego calkowitej powierzchni w stanie nienaruszonym
Magda said
http://www.wiadomosci24.pl/artykul/rzadowy_tu_154m_lux_nr_101_jeszcze_na_warszawskim_okeciu_132883.html#1
Taka Tam... said
na jakiej podstawie stwierdzasz ze jest mniejsza? ja szczerze mowiac nie widze roznicy…
dan&an said
to jest złudzenie optyczne, zwróć uwagę i porównaj: szachownica w jednym i drugim przypadku jest prawie równa średnicy wlotu powietrza silnika, na filmie faktycznie w pierwszej chwili ma się takie wrażenie ale patrz na punkty odniesienia
asterix said
Zdjęcia ze Smoleńska https://grypa666.wordpress.com/zdjecia-ze-smolenska/
asterix said
Joseph Nitchthauser – Brazylijski Żyd broni Polaków przed oszczercza kampania ni
Polska była jedynym z siedemnastu krajów, które naziści zajęli, republik, monarchii, który nie dostarczył ani jednego essesmana, ani dobrowolnie, choćby jednego żołnierza do Wehrmachtu. Wszystkie inne kraje dostarczyły.
http://iskry.pl/index.php?option=com_content&task=view&id=7389&Itemid=115
hopbit said
CANZURA internetu?! Dziś została zablokowana strona http://www.newworldorder.com.pl/, gdzie min od soboty toczyła się gorąca dyskusja na temat katastrofy. Co niewygodnego i dla kogo tam było opublikowane?
dan&an said
cos mi sie wydaje że ida cieżkie czasy i słowo wolność nie będzie adekwatne do jego sensu……… zresztą Wilndstein tez musiał informacje chowac na chińskich serwerach ( a po co przecież żyjemy w kraju „wolnym” i „demokratycznym”)
dan&an said
no w takim razie trzeba to umieścić na facebook niech nasi znajomi dowiedza się co my tu w Polsce mamy – CENZURA
asterix said
Generatory mgły :
Mars said
To co tu jest pokazane to zwykła maszyna do pary(używa się do niej płynu) jakiej używa się na koncertach do „efektów specjalnych” . Czy można użyć tego do zrobienia mgły-i tak i nie, bo nie będzie to wtedy taka naturalna mgła .
hjk said
„Tak samo jest i w tym wypadku. Winni są przedstawiciele trzech państw i też nigdy nie odnajdą się winni.”
Ależ oczywiście, ze różne interesy się przeplatają.
Nam jednak nawet nie potrzeba winnych, nam potrzebna jest mobilizacja i wzięcie się poważnie do pracy nad tym, co się dzieje w kraju, no i równolegle na własnym, osobistym podwórku. Oby to był impuls. I odczytany jako znak.
„JEŻELI BĘDĘ KRÓLEM WASZYM OFICJALNIE UZNANYM PRZEZ WŁADZE PAŃSTWOWE I RELIGIJNE.”
Trochę podejrzane, ze brakuje coś w stylu „waszych serc”, no ale z 2giej strony to jest oczywiste dla wierzących. Ciekawe jest to „RELIGIJNE” czyzby i dzisiaj są jeszcze głosy „…nie chcemy, by Ten królował nad nami”…?! I to wśród „RELIGIJNYCH”, bo że są u ‚świeckich’, to „normalka”…
Marslim said
Telewizja CBS potwierdz opryski chemitrials:
Ares said
Śp Sławomir Szkrzypek – Jako jedyny opierał się globalistycznej lichwiarskiej ekonomi dbał aby kredyt naszego państwa nie przekraczał 20.5 miliardów $. – Był za zachowaniem waluty narodowej. – Gospodarka i Ekonomia pójdzie w dół.
To w bardzo dużym skrócie jeżeli chodzi o samą ekonomię i gospodarkę.
Jan Krzysztof Bielecki i prawdopodobnie zostanie powołany na prezesa NBP uzależni Polskę od rozmaitych banków centralnych i zadłuży.
Boże chroń Polskę !!
Magda said
http://www.radiomaryja.pl/audycje.php?id=21055
Po tragedii w Smoleńsku
prof. Zdzisław Krasnodębski (2010-04-12)
proszę wysłuchać tego,co dzisiaj mówił prof.Krasnodębski
in said
http://www.wikimapia.org/#lat=54.8262058&lon=32.052269&z=16&l=0&m=b
Mapa miejsca wypadku z zaznaczona antena i miejscem upadku
in said
-3 dni przed katastrofa ogladalem JFK, jesli J.Kaczynski bedzie kandydowal na prezydenta i tez zginie to sprawa bedzie jasna.
– warto obejrzec serial ekipa- odcinek 12,13,14
renata said
Dnia 10 kwietnia 2010 r. o godzinie 9 rano czasu polskiego wydarzyła się tragedia narodowa. Samolot wiązący Prezydenta a z nim wielu członków Rządu i innych osób towarzyszących uległ wypadkowi, spadł na ziemię i wszyscy zginęli – 88 osób.
Samolot leciał na uroczystości do Katynia w Rosji – upamiętnienia 70 rocznicy mordu na polskich jeńcach wojennych.
Panie Jezu błagamy Cię powiedz, dlaczego ta katastrofa się wydarzyła i czy musiało do nie dojść?
Pan Jezus:” Ja dozwoliłem na śmierć taką. Historia powtórzyła się – jak był zamach na gen. Sikorskiego nad Gibraltarem. Do tej pory nie ma udowodnionego winowajcy a winni są przedstawiciele trzech państw. Tak samo jest i w tym wypadku. Winni są przedstawiciele trzech państw i też nigdy nie odnajdą się winni. To jest cała siatka szpiegów, którzy chcą być waszymi bogami. Oni wiedzą, że jesteście bramą do Europy. Oni wiedzą, że wasz kraj wyjdzie zwycięsko i ocaleje najwięcej ziemi przed kataklizmami. Ale oni nie chcą wiedzieć, że ocaleje pod jednym warunkiem:
JEŻELI BĘDĘ KRÓLEM WASZYM OFICJALNIE UZNANYM PRZEZ
WŁADZE PAŃSTWOWE I RELIGIJNE.
Gdy ten AKT nie będzie dokonany, wkrótce wszystko będzie pomału ginąć i nikt z tego nie skorzysta. Nie będzie zwycięzców na waszej ziemi, za to duża radość będzie w piekle z zagarniętych dusz z powodu nieposłuszeństwa Bogu. Dlatego też będzie płacz i zgrzytanie zębów już tu na ziemi, bo piekło na ziemi zgotują wam wasi przywódcy państwowi i religijni przez swoją zachłanność.
PRZEDSTAWIŁEM WAM DZISIAJ PRZYSZŁOŚĆ WASZĄ JEŻELI JA NIE BĘDĘ WASZYM KRÓLEM.
Wybierajcie: kładę przed wami BŁOGOSŁAWIEŃSTWO I PRZKLEŃSTWO.
WYBIERAJCIE BŁOGOSŁAWIEŃSTWO
Jezus Droga, Prawda i Życie oraz Pokój na świecie”.
=================
od pb: zrodlo? Jezus odpowiada na wszelkie pytania na zawolanie? nie brzmi to jak Boski Jezyk… tylko ludzki
AllSeingEye said
Magda said
Niewygłoszone przemówienie prezydenta Lecha Kaczyńskiego w czasie uroczystości katyńskich
(2010-04-12)
http://www.radiomaryja.pl/audycje.php?id=21059
AllSeingEye said
UWAGA!
Zobaczcie ten film, to relacja z tv na temat rozbitego samolotu. Proszę spójrzcie na klatkę – 1:45, to co widać na samolocie prezydenckim, na skrzydłach, jak myślicie co to jest?? Proszę o odpowiedzi, bo ja chyba wiem co :p. Pozdrawiam
=============
od pb: zamiast domyslow potrzeba opinii specjalisty
Magda said
ja się domyślam od czego to może być
AllSeingEye said
pb rozmawialhttp://www.youtube.com/watch?v=_cHeDajdyHk&playnext_from=TL&videos=DPzAZ4OU-Mgm dziś ze specjalistą, brał udział w wojnie w Afganistanie i Somalii, zna tupolewy i takie dysze na skrzydłach widział pierwszy raz, powiedział mi to samo o czym ja myślę !!!
AllSeingEye said
te dysze montowane są bez wiedzy pilotów, właścicieli maszyn i lotnisk
Taka Tam... said
no ale jak bez wiedzy? to pilot nie widzi co ma na skrzydle, wlasciciel nie widzi? a jak zobaczy to 0 reakcji? nie dziwi go to ze mu cos dziwnego wystaje z maszyny?
a moze te rurki sluza do zrzutu paliwa?
AllSeingEye said
heh no tak, a wcześniej ich nie montowali, albo na innych tupolewach raz są raz ich nie ma? To są dysze i to nie od silników, ani ścieków pokładowych, bo się nie opróżnia w powietrzu…
Taka Tam... said
no to prosze powiedz do czego? 😛 no chyba nie do chemtraili… gdzie by wtedy w prezydenckim samolocie bylo miejsce na material do rozpylania…
Aśka said
http://blogmedia24.pl/node/27550
Dziwna ekslozja. Solidnie zebrane fakty…
avatar użytkownika wake up
wake up, pon., 12/04/2010 – 15:47
Smoleńskie wrota od stodoły
Autor: zezowaty Zorro o 06:42 Etykiety: RUS
Ma rację redaktor „Skrzydlatej Polski” Tomasz Hypki, że sobotnia tragedia nie powinna się wydarzyć. Nie tylko dlatego, że dowódcy rodzajów sił zbrojnych – w dodatku z szefem sztabu na czele – nie mają prawa jeździć razem. To mało. Niespotykana w skali historii katastrofa nie powinna była się wydarzyć, bo zdarzyć się – tak jak ją przedstawiono – nie mogła. Co jest nie tak z tym obrazkiem? Oto najważniejsze fakty i znaki zapytania.
Samolot z polską delegacją prezydencką na obchody 70 rocznicy zbrodni katyńskiej podchodzi do lądowania na lotnisku wojskowym Smoleńsk Sewiernyj (ICAO: XUBS) ok. godz. 8:40 czasu polskiego (-2h czasu moskiewskiego). Wykonuje kilka okrążeń przed zejściem, z powodu gęstej mgły. Wieża kontroli lotów zaleca przejście na lotnisko w Mińsku, lub inne, z powodu chwilowego zamknięcia XUBS (gęsta mgła). Pilot postanawia lądować mimo to. Przy drugim podejściu do lądowania, podczas nalotu i wykonując ryzykowny manewr gwałtownego skrętu na skrzydle, maszyna o 8:56 roztrzaskuje się, wybucha i płonie w szczątkach kilkaset metrów od początku pasa lotniska. Nikt z pasażerów i załogi nie przeżył. Szczątki maszyny, rozrzucone są na znacznej przestrzeni, co jest niezaprzeczalnym dowodem eksplozji. Leżą kilkadziesiąt – sto kilkadziesiąt metrów w bok od linii pasa startowego, co tłumaczyłoby rozpaczliwy manewr pilota, próbującego skręcić i naprowadzić tutka 101 na linię pasa.
Gęsta mgła
Zapisy pogodowe i zeznania świadków są zgodne: rano zamglenie (mist) przechodząca przed godziną dziewiąta czasu polskiego w mgłę (fog). Temperatura gruntu i powietrza w okolicach zera: +1..+3 C, wilgotność względna bardzo wysoka 95-98%. Opar nieprzejrzystej mgły pojawił się jakby na zamówienie tuż przed przylotem prezydenckiego samolotu. Jeszcze o g. 8.30 lądowania odbywały się normalnie. Zaledwie o g.8 wylądował Jak-40 z polskimi dziennikarzami do obsługi wydarzenia.
Dziwna eksplozja
Świadkowie naoczni, pracownicy bazy i mieszkańcy potwierdzają, że samolot skręcał na bardzo niskiej wysokości, zahaczając niemalże o samochody jadące lokalną drogą. Kierowcy i przechodnie widzieli upadek oraz wybuch i pożar. Niektórzy twierdzą, że wybuch miał miejsce zanim maszyna rozbiła się o ziemię. Jak na sprawę nie patrzeć, Tupolew 154 jest konstrukcją typu nie gniotsa, nie łamiotsa. Prędkość przy lądowaniu jest znikoma, rzędu 200 km/h (i stąd wynika niebezpieczny brak manewrowości) i trudno przy takiej prędkości wytłumaczyć wrak w kawałkach. Wbrew wyobrażeniom samolot to nie jest latająca bomba, która przy uderzeniu wybucha. Więcej – paliwo lotnicze pali się jak każde inne, a wybucha tylko starannie zmieszane z tlenem. Jak zatem wytłumaczyć wybuch? Nijak. Przy tej prędkości wrak samolotu powinien być w jednym kawałku. Dodatkowo trzeba uwględnić, że – zgodnie z oficjalną wersją oraz relacjami świadków – prezydencki tutek zahaczał o drzewa, więc spadł efektywnie z wysokości ok 20 m. Cały impet uderzenia pochodził zatem od ruchu w poziomie, przy minimalnej prędkości. Co wywołało eksplozję? Nie wiadomo. Rzadki zagajnik, w którym leżą szczątki, właściwie nie powinien być nawet przeszkodą przy szczęśliwym lądowaniu w lini prostej. Znane są przypadki awaryjnych lądowań Tu-154 na polach. Jeden z nich lądował dla przykładu w ten sposób szczęśliwie z płonącym ładunkiem papierosów, po czym spłonął na ziemi, bo załoga nie zdołała ugasić ognia. Tutek potrafi wylądować nawet jako płonąca pochodnia (i nie wybuchnąć w trakcie).
Dziwne podchodzenie
Tu-154 ma konstrukcję konia roboczego i dlatego z lubością jest używany w wersji transportowej przez różnej maści mafie. Potrafi wylądować bezpiecznie (i wystartować) w metrowym śniegu oraz na polnej drodze. Nie ma lepszego samolotu dla przemytników. Skoro tak, dlaczego nie mógł położyć się na podsmoleńskim zagajniku? Bo pilot najwyraźniej będąc tuż nad ziemią, zorientował się, że pas lotniska jest z boku i do niego już nie zdążył dolecieć. Jeszcze raz: maszyna spadła przed pasem startowym, a nie za nim, jak by należało oczekiwać przy nieudanym podchodzeniu. Pilot celował w niewłaściwe miejsce na mapie. Czy był pijany, czy przyrządy wskazywały mu niewłaściwe położenie? Po co podejrzane akrobacje, kiedy każde dziecko wie, że podchodzi się do lądowania na prostej, w razie zbyt małej/dużej prędkości podnosi się dziób do góry, zatacza wyżej koło i znowu podchodzi się na prostej. Tu jednak było inaczej. Pilot Protasiuk wyprowadził maszynę z boku pasa, za nisko i – zamiast ją poderwać na prostej – nagle skręcił. Do pasa nie doleciał. Wrota od stodoły były krzywe, czy Protasiuk krzywo patrzył? Bo że specjalnie chciał lądować po ułańsku, „z bokowca”, nikt normalny nie uwierzy, a na pewno Tomasz Hypki. Szczątki leżą z boku pasa, to jest bezsporne.
Cztery podchodzenia
Zadziwiające, że pilot rzekomo próbował posadzić maszynę aż czterokrotnie. Należałoby oczekiwać, że podda się przy drugiej próbie i poleci na lotnisko awaryjne. Relacja o czterech próbach pochodzi prawdopodobnie z tv Polsat, na którą powoływali się rosyjscy komentatorzy w pół godziny po zdarzeniu. Według konfrontacji z relacjami świadków cztery podejścia są legendą, a katastrofa zdarzyła się przy pierwszym, bądź co najwyżej drugim podejściu. Pilot nie był maniakiem tego lotniska, tylko racjonalnie ocenił swe szanse na udany lot, będąc przeświadczonym, że potrafi znaleźć pas, nawet nie widząc go dokładnie. Warto zaznaczyć, że w chwili katastrofy widoczność wynosiła kilkaset metrów, więc pilot – znając właściwe położenie pasa – musiał na niego wyjść aby z bliska móc zobaczyć. Kłopot w tym, że wyszedł na niewłaściwy punkt.
System naprowadzania
Lotnisko wojskowe Smoleńsk Sewiernyj (XUBS) w odróżnieniu od cywilnego LNX nie posiada nowoczesnego systemu nawigacji ILS, w związku z tym w warunkach słabej widoczności nie zezwala się na lądowania, bowiem na instrumentach pokładowych nie widać dokładnego umiejscownienia pasa. Jednak przez dziesięciolecia na Siewiernym stacjonowała jednostka lotnicza, którą rozformowano w październiku 2009. Jakoś maszyny lądowały, w każdych warunkach pogodowych. Jak to robiły w nocy? Jak zwykle prosto – światła plus sygnalizacja radarowa wieży. Można zatem wylądować nawet po ciemku, kłopot tylko z wyznaczeniem, gdzie jest pas. Ciekawe, że potwierdzają się relacje iż przed Tupolewem podobny manewr ułańskiego skrętu na skrzydle wykonał Illiuszyn. Czyżby uległ temu samemu złudzeniu, co polski pilot? Prawdopodobnie.
Liczba ofiar
Biorąc pod uwagę siłę uderzenia, trudno jest uwierzyć, iż cała załoga i pasażerowie – przy upadku z wysokiego drzewa w ruchu ślizgowym – przypięci pasami do foteli, zginęła. Jednak taką informację podano krótko po zdarzeniu, a mianowicie w ok. pół godziny po nim, kierując się relacjami świadków i strażaków. Jednakże uporczywie pojawiają się pogłoski o trzech uratowanych, które są dementowane. Abstrahując od dziwnej hekatomby, którą trudno jest wytłumaczyć komuś, kto trochę latał i widział wypadków, zadziwiająca jest szybkość przekazania tej informacji. W normalnym toku wydarzeń liczbę ofiar podaje się po pewnym czasie, po spenetrowaniu wszystkich szczątków i dokładnym policzeniu. Tu stało się inaczej. Ratownicy od razu wiedzieli że nikt nie przeżył, bo nie ma czego zbierać. Zatem zniszczenia (wybuch) musiały być potworne, niewspółmierne do zdarzenia.
Ciekawe sąsiedztwo
O ile lądowisko Siewiernyj od niedawna, bo zaledwie od października ub.r. ma podwójne, cywilne i wojskowe zastosowanie, nie jest lądowiskiem bagatelnym. Wystarczy spojrzeć na google maps, aby uzmysłowić sobie, że Smoleńsk jest jednym z głównych centrów rosyjskiego przemysłu lotniczego. Z tego właśnie powodu wokół średniowiecznej twierdzy istnieje gęsta sieć kolejowa oraz liczne lądowiska. Z racji dobrej dostępności transportowej (węzeł kolejowy), wybrano to miejsce dla egzekucji polskich jeńców.
Pas XUBS ma długość aż 2,5 km, co powoduje że mogą na nim lądować wszystkie samoloty. Jeśli polski tupek 101 dotarłby do niego, mógł bezpiecznie lądować na ślepo i bez hamulców. Jednak do pasa nie doleciał…
Na zdjęciach wraka widać prześwitujące przez drzewa zabudowania hangaru. Kto ciekawy, znajdzie te budynki na zdjęciach satelitarnych. To hangary zakładów lotniczych Jakowlewa, produkujących samoloty Jak. Z rampy i pasa Siewernego korzystają do dziś dla prób, startów i lądowań remontowanych maszyn. Smoleńsk jest siedzibą centrali fabryki lotniczej Jakowlew, w pobliskim Mińsku (kilkadziesiąt km na zachód, na Białorusi) znajdują się główne zakłady produkcyjne.
Polski pilot, mistrz w swoim fachu był proszony o przejście na lotnisko awaryjne z powodu mgły, nie zdecydował się jednak na rezygnację z lądowania, bowiem ufał w swoje siły. Według sąsiedztwa sądząc, miał rację. Cywilne lądowisko Jużnyj było w tym momencie także pokryte mgłą, a ma krótszy pas. Pobliski Mińsk to kilkadziesiąt km podróży powrotnej ad hoc organizowanym transportem samochodowym, strata kilku godzin. Pas Jużnego jest szeroki i długi, po obu stronach ma po pół kilometra trawy, na której pilot mógł posadzić Tupolewa z zamkniętymi oczami i po pijanemu. Byle tylko podejść do ziemi, tupek może gładko lądować na każdej nawierzchni, nawet w szczerym polu.
Latający wrak
O ile Tupolewy zapisały się w swojej służbie sporą awaryjnością, były w doskonałej formie. Tu z numerem 101 przeszedł przed ostatnią Wigilią u rosyjskiego producenta w Samarze regularny remont generalny, dający mu gwarancję na kolejne pięć lat latania. Mimo wieku – 30 lat – miał wylatane zaledwie pięć tysięcy godzin, na trzydzieści przewidziane na czas życia, więc można powiedzieć, że został wyeksploatowany w 1/6. Miał unowocześnioną awionikę i nie powinien sprawiać poważnych kłopotów. O ile TU-154 jest obecnie modelem muzealnym, bo nie produkowanym i wycofanym z ekspolatacji z najważniejszych linii, w tym chińskich i Aerofłotu, z racji nadmiernej konsumpcji paliwa i przekroczonych norm hałasu, tragiczny tupek 101 był technicznie w wyśmienitym stanie technicznym i mógł jechać w każdą podróż. Ta sama maszyna wiozła przed kilku dniami premiera Tuska na uroczystości w Katyniu z udziałem premiera Putina. Tupolew jest po prostu jak mercedes beczka. Ten konkretnie model miał nawet świeżo chromowane dekle.
[http://www.fallingrain.com/icao/XUBS.html]
[en.wikipedia.org/wiki/Yakovlev]
[http://www.yak.ru/]
[en.wikipedia.org/wiki/Smolensk_(air_base])
_____
wklejam cały artykuł, żeby nie zniknął
Aśka said
dzięki za skomasowanie tego artykułu, bo miałam jakieś techniczne kłopoty, aby go zamieścić w całości
____
poczytajcie także komentarze pod tym artem; niektóre zamieszczę tutaj:
9. Hmmm………
nurni, pon., 12/04/2010 – 17:47
Selekcja informacji trwa. Polskie media pelne informacji o bledach pilota, ilosci podejsc, czy mozliwych ingerencji czy rozkazów ze strony pasazerów.
A tu taki kwiatek:
„Russia Today and other television stations reported that even before the first attempt to land, the pilot had been dumping fuel — indicating some form of mechanical problem — so by the fourth attempt there was no alternative but to put the aircraft down.”
http://www.timesonline.co.uk/tol/news/world/europe/article7094338.ece
Pilot zaczął zrzucac paliwo? Jakis problem techniczny? Ladowanie było awaryjne?
I o tym podobno informowały wczoraj rosyjskie stacje telewizyjne?
___________
też tą informację o zrzucanym paliwie słyszałam wczoraj, albo w sobotę
Aśka said
Tutaj następny komentarz:
23. Wątpliwości w sprawie katastrofy – koncentrat
Maryla, pon., 12/04/2010 – 19:26
Ktoś kiedyś powiedział, że w Rosji nie ma przypadków. Elementy układanki zbyt mocno układają się w jedną całość. Prawdopodobieństwo zajścia takiej katastrofy, w tym czasie, akurat z takimi ludźmi jest mniejsze niż uderzenie w ziemię asteroidy w ciągu 5 dni. 2 lata temu rozbił się samolot CASA. Zginęło 20 osób w tym 16 wysokich oficerów. Mówiono bardzo dużo o tym, że nie powinno w jednym samolocie lecieć tak wielu ważnych ludzi. CASA była nowym samolotem,a TUPOLEW to 35 letni złom. Druga sprawa, media mówią, że czarne skrzynki odnaleziono dopiero po południu. Ciekawie to brzmi w obliczu nagrania sporządzonego zaraz po katastrofie, na którym w jednym z pierwszych ujęć pojawia się oblepiona błotem czarna skrzynka…Ponadto, nagle ginie większość ludzi ideowo związanych z polską racją stanu, dbających o to aby Polska była silnym i niezależnym krajem, ale przede wszystkim wspomagających działania polityczne mające na celu uniezależnienie naszych wschodnich sąsiadów od Rosji i uprawiających twardą politykę względem niej. W tej chwili już nie ma problemu…Do tego platforma przejmuje wszystkie funkcje w Państwie. Kolejna sprawa, doświadczony pilot nigdy nie zrobiłby nawrotu na tak niskiej wysokości przechylając samolot aż do utraty siły nośnej. Jeden Rosjanin – świadek tragedii, opowiada o tym jak maszyna dziwnie się zachowywała przed tragedią. Oglądałem kiedyś program o wypadkach lotniczych i był jeden scenariusz, który zapewne odpowiada temu, który się wydarzył. Awaria lewego silnika, przy tak małej wysokości skutkowała brakiem stateczności a co za tym idzie przechył samolotu na lewą stronę. Jak już powiedziałem, doświadczony pilot nie zrobił by tak ostrego zwrotu taką maszyną przy małej prędkości i małej wysokości. Samolot miał przegląd w ostatnim czasie w Moskwie. Szefem komisji badającej tragedię zostaje „były” członek KGB i później FSB. Na miejscu katastrofy jest masa funkcjonariuszy FSB, słyszy się o przypadkach rekwirowania nagrań i urządzeń. Kończąc spekulacje o FSB są na tyle na rękę Rosji, że są sygnałem, że skoro Rosja mogła zrobić takie coś Polsce, to jest to dość wyraźny sygnał dla wschodnich sąsiadów Polski mających aspiracje prozachodnie. Przepraszam, ale te elementy zbyt do siebie pasują…
Dodam cyctat:
„Wypowiedź Ryszarda Drozdowicza z Laboratorium Aerodynamicznego Politechniki Szczecińskiej (ZUT)
Jako pilot oceniam, że sugerowany w mediach błąd pilota jest mało prawdopodobny. Na podejściu do lądowania nie wykonuje się żadnych manewrów typu silne przechylenie lub nagłe zmiany prędkości. A takie silne przechylenie zauważyli świadkowie. Pilot wykonał dodatkowe kręgi nadlotniskowe, aby upewnić się co do warunków lądowania i na tej podstawie podjął uzasadnioną decyzję o lądowaniu. Nieprawdopodobne też jest, aby doświadczony pilot wraz z drugim pilotem pomylili się co do wzrokowej oceny wysokości, nawet w przypadku awarii przyrządów, która jest również nieprawdopodobna. Należy tutaj zauważyć, że mgła jest na ogół z prześwitami i przy dziennym świetle nie stanowi istotnej przeszkody do wzrokowej oceny warunków lądowania. Okoliczności wskazują jednak na poważną awarię lub celowe zablokowanie układu sterowania. Taką blokadę można celowo zamontować tak, aby uruchomiła się przy wypuszczeniu podwozia lub klap bezpośrednio na prostej przed lądowaniem. Przy blokadzie klap lub lotek na prostej katastrofa była nieunikniona, gdyż pilot nawet zwiększając nagle ciąg, nie był w stanie wyprowadzić mocno przechylonej ciężkiej maszyny, mając wysokość rzędu 50-100 m i prędkość rzędu 260 km/h.”
Jak się okazuje było tylko jedno podejście do lądowania:
„Katastrofa samolotu z prezydentem Lechem Kaczyńskim to błąd pilota – oskarżają Arkadiusza Protasiuka rosyjscy prokuratorzy i specjaliści. Według nich, pilot uległ presji i podchodził do lądowania czterokrotnie. Z zarzutami nie zgadza się drugi pilot prezydenckiego samolotu TU-154 Tomasz Pietrzak. – Z informacji, które otrzymałem, wynika, że było tylko jedno zajście (do lądowania) – powiedział w TVN24. Dodał przy tym, że piloci charakteryzują się odpornością, która pozwala mieć pewność, że nie będą ulegać presji. – Ci, którzy pracują w pułku są „twardzielami” – podkreślił.”
„Jego zdaniem trudno określić dlaczego doszło do tragedii. Zasugerował jednak, że być może to wina lotniska. – Jeżeli lotnisko nie jest w stanie wykonywać żadnych operacji, to się je zamyka. Natomiast w tym przypadku były sugestie „proponujemy żebyście pojechali tu”, to nie był nakaz wykonania lotu na lotnisko zapasowe. Jeżeli byłby to nakaz, to byłoby jednoznaczne, nie byłoby dyskusji. Tu były sugestie, dlatego dowódca załogi mając możliwość lądowania zawsze sprawdza, robi jedno zajście, drugie zajście, więc może to sobie ocenić – podkreślił.”
Warto również przeczytać:
http://rasfufu.salon24.pl/169509,pytania-o-okolicznosci-katastrofy-prezy…
Rosja wyklucza usterkę samolotu:
http://wiadomosci.onet.pl/2153540,12,rosja_samolot_nie_mial_problemow_te…
Uzupełnię jeszcze wpisami na Forum Frondy szanownych forumowiczów Shorka i Preff de Zoo:
Odpowiednio:
„Sobota – przedpołudnie. Wieści z Rosji: W gęstej mgle, mimo sugestii kontrolerów, knąbrny pilot odmówił. Przy czwartym podejściu do lądowania samolot po nieudanym przyziemieniu oderwał się od pasa, zahaczył o drzewa i rozbił się. Prezydent leciał starym, kiepskim samolotem. Pas był za krótki. Momentalnie znajdują się fachowcy potwierdzający te słowa. Lemingi twierdzą, że Prezydent zmusił pilota do lądowania. Wizualizacja pokazuje krótki pas i mnóstwo drzew. Na portalu jest mapa google z malutkim lotniskiem Smoleńsk południe. Rzeczywiście 1,6 km. Naoczni świadkowie: samolot podchodził do lądowania raz, wcześniej kołował. Świadkowie widzieli samolot, więc widoczność była na poziomie 2km! Bo o tyle jest odległa wieża naprowadzająca z anteną, o którą zahaczył samolot. Na źródłach niezależnych inni fachowcy przebąkują o wytrzymałości tych samolotów, o tym że są w stanie wystartować nawet z lotniska żwirowego. Pojawia się informacja o dopiero co przeprowadzonym remoncie. Nagle się okazuje, że lądowanie było na lotnisku Północnym z pasem 2,5 km. Po 15-stej już jest już tylko drugie podejście. Ja z pomocą mapy i filmów próbuję zidentyfikować miejsce. Wieczorem wychodzi, że było zbyt bliskie podejście (ponad 2km od lotniska tam gdzie stacja naprowadzająca). Poderwanie samolotu (na mapie wygląda, że przeskoczył pas drzew) nagłe obniżenie pułapu 500m przed lotniskiem, zniesienie na lewo, zahaczenie o drzewa i katastrofa. Teraz lecą napisy, że pilot nie posłuchał sugestii wieży. No prawda nie posłuchał sugestii lotu do Mińska. Ale i zawierzył kontrolerom, którzy go źle doprowadzili. W takiej mgle (2km) można spokojnie wylądować na przyrządach pod warunkiem, że samolot działa normalnie. Pilot podobno nie reagował na sugestie kontrolerów. Mogło nastąpić zdalne odcięcie dopływu paliwa i zdalne odcięcie odbioru radiostacji. Dwa gówniane elementy elektroniczne w sumie kosztujące mniej niż 500 zł zamontowane w trakcie remontu. I nadajnik zdalnego sterowania małego zasięgu. Tyle. Nikogo nie oczerniam. Podaje fakty i możliwości.”
„!!! Jak wrócę, dopiszę więcej, ale: 40 min. wcześniej wylądował!!!!!! poprzedni samolot pasażerski. Z tym Migiem to albo kłamstwo albo zagrywka.
1. Rosjanie: jest wielka mgła. Świadkowie: nie ma mgły, są chmury.
2. CNN: pilot nie odpowiadał na wezwania wieży, była chmura nad Smoleńskiem tylko.
3. Samolot przekrzywiony o 40 st. – niedopuszczalne.
4. Rosyjski prokurator do Tuska wczoraj: tu samolot ścinał drzewa na wysokości 8 metrów, a powinien być wyżej 60-80 m.
5. Remont: najnowsza elektronika, full wypas.
6. Remont robili Rosjanie przed miesiącem!!! wiedząc, że grają już od stycznia w ustawkę nad Katyniem.
7. Rosjanie: 4 razy podchodził, 2 razy podchodził. Świadek-Polak: cisza, nagle zejście, huk. Jedno podejście do lądowania.
8. Świadkowie rosyjscy – na zdjęciach niemal sami mężczyźni, ubrani w skóry, silnej budowy ciała. Samolot był remontowany przez Rosjan: mieli milion możliwości. Od zamontowania urządzeń przejmujących kontrolę do wyłączenia zdalnego funkcji i cuda-wianki.”
Jeszcze warto uzupełnić o artykuł!
„Rosjanie szybko założyli błąd pilota Zastanawiające jest także to, że Rosjanie obsługujący lotnisko w Smoleńsku od razu próbowali zrzucić odpowiedzialność za katastrofę na pilotów, twierdząc, że zignorowali zalecenia wieży kontrolnej, aby nie lądowali tutaj, tylko polecieli do Mińska albo do Moskwy. Oba miasta są oddalone o około 300 km od portu, gdzie miał wylądować tupolew. Podobno maszyna dwa, trzy lub nawet cztery razy miała podchodzić do lądowania z powodu złych warunków. Tak twierdzą Rosjanie. Są jednak informacje, że samolot próbował lądować od razu. Nad lotniskiem miała być mgła, ale godzinę wcześniej inna maszyna z dziennikarzami z Polski wylądowała bez przeszkód. Część świadków twierdzi nawet, że, owszem, nad Smoleńskiem nie było idealnej pogody, ale też nie była ona aż tak niekorzystna, aby uniemożliwić lądowanie doświadczonym pilotom, którzy sadzali Tu-154 na ziemi w trudniejszych warunkach. Ponadto, jak twierdzą eksperci, ten typ samolotu ma dużą wysokość lądowania, co oznacza, że na sporej wysokości podchodzi do pasa, gdzie ma dotknąć ziemi. Zastanawiające jest więc, dlaczego będąc jeszcze dość daleko od miejsca przyziemienia, Tu-154 znalazł się ledwie kilkadziesiąt metrów nad ziemią i na tej wysokości zahaczył o drzewa. Każdy, kto choć raz oglądał podchodzenie do lądowania samolotów, wie, że nie lecą one tuż nad ziemią, ale docierają na skraj pasa na dość sporej wysokości. Czy maszyna mogła nagle stracić moc w silnikach, a w konsekwencji bardzo szybko stracić także wysokość, przez co pilot nie miał nawet czasu na to zagrożenie zareagować? Jeśli tak, to jaka była tego przyczyna? Wydaje się też nieprawdopodobne, aby pilot całkowicie zignorował polecenia z wieży, by nie lądować w Smoleńsku – jeśli takowe rzeczywiście otrzymał. Przecież to wieża zezwala na start i lądowanie każdej maszyny. W dodatku kierujący samolotem wiedzieli, kogo wiozą, i tym bardziej musieli zachować wszelką ostrożność. Dlatego dziwne wydaje się to domniemane kilkakrotne krążenie nad lotniskiem i podchodzenie do lądowania. Oczywiście pilot mógłby zdecydować się na posadzenie maszyny wbrew zaleceniom płynącym z wieży, ale tylko wtedy, gdyby np. okazało się, że ma już mało paliwa i nie da rady dolecieć do stolicy Białorusi lub musi lądować z innych względów bezpieczeństwa. W tym przypadku tak nie było, paliwa w bakach znajdowało się jeszcze sporo.Na pewno też nie chodziło o to, aby bez względu na warunki wylądować o czasie w Smoleńsku, aby Lech Kaczyński mógł zdążyć na obchody w Katyniu. To przecież piloci decydują o tym, czy mogą wylądować, jeśli nawet mają zgodę wieży, i prezydent – choć jest zwierzchnikiem Sił Zbrojnych – nie ma prawa do wydania rozkazu pilotowi, aby lądował lub nie. Takich uprawnień nie miał także obecny na pokładzie dowódca wojsk lotniczych – w Tu-154, jak i na pokładzie każdego innego samolotu, panem i władcą jest jego kapitan, i tylko on może wydawać rozkazy. Warto w tym miejscu przywołać inne zdarzenie, gdy Lech Kaczyński poleciał do Gruzji, aby wspierać ten kraj podczas wojny z Rosją. Wtedy pilot nie zgodził się na lot do Tbilisi właśnie ze względów bezpieczeństwa. I chęci prezydenta nie miały znaczenia. Samolot wylądował gdzie indziej, a prezydent musiał do stolicy Gruzji jechać samochodem.Pamiętajmy też o tym, że w przeszłości już tak przecież bywało, iż samolot z prezydentem się spóźniał i różne uroczystości były przesuwane. Raz zdarzyło się to także w Katyniu. Do dziennikarzy docierają również inne nieoficjalne informacje. Jedna z nich mówi o tym, iż pilot otrzymał z wieży niewłaściwe parametry lotu i był niżej, niż mu się wydawało. Samolot opadał zbyt pionowo i nie udało się już poderwać go w górę. To by tłumaczyło, że zahaczył o drzewa. Taki scenariusz jest bardzo możliwy, bo znowu – jak twierdzą eksperci lotniczy – Tu-154 należy do tych samolotów, które trudno się prowadzi w sytuacjach awaryjnych. Bardzo ciężko jest nim wtedy sterować. Prawie niemożliwe jest wykonanie choćby manewru, który polega na nagłym poderwaniu maszyny w górę, gdy już samolot dotknął pasa startowego i rozpoczął hamowanie, aby uniknąć np. kolizji z inną maszyną, która przez pomyłkę znalazła się na tym samym pasie, lub z inną przeszkodą. I gdy prezydencki pilot zauważył niebezpieczeństwo, nie mógł już nic zrobić, aby uchronić samolot przed zderzeniem z ziemią, a pasażerów przed śmiercią.Trzeba postawić też inne pytanie: dlaczego prezydencki Tu-154 miał lecieć akurat do Mińska lub Moskwy? Przecież Rosja i Białoruś mają kilka innych lotnisk, głównie wojskowych, położonych znacznie bliżej Smoleńska, jak Wiaźma lub Witebsk. I na pewno mają one odpowiednie pasy do przyjmowania takich maszyn, skoro lądowały tam i lądują wojskowe transportowce.”
Cytat z wpisu forumowicza Rom.TSW:
„Właśnie w TVP skończyła się rozmowa z Wojciechem Cegielskim, dziennikarzem, który właśnie wrócił ze Smoleńska. Grupa kilkunastu dziennikarzy miała lecieć prezydenckim samolotem, ale ze względu na liczne prośby członków rodzin katyńskich był on wypełniony i dziennikarzy przeniesiono do Jaka, który poleciał wczesniej. Cegielski powiedział, że cały czas w Smoleńsku była kapitalna pogoda, słońce i żadnej mgły! Jedynym mankamentem pogodowym były nisko osadzone chmury. Pilot prowadzący samolot wiele razy lądował w ekstremalnych warunkach, m.in w Afganistanie, gdzie za lotnisko służył fragment asfaltowej drogi.”
Kolejne ciekawe infomacje od forumowicza Preff de Zoo:
„dziś wieczorem poleciało na RMF, że ktoś znalazł tego oficera z wieży i on powiedział, że pogadali se miło po rosyjsku, bo tego jednego dnia nie było nikogo z angielskim, co jest standardem. Na szczęście pilot znał rosyjski. Warunki były do zaakceptowania, żadnych „ekstremalnych”. Polski pilot pokołował nad lotniskiem, sprawdził, co i jak i powiedział!!! że jeden raz podejdzie do lądowania, a jak mu się nie uda, to poleci dalej. Tyle relacji. Znamienne, może się okazać, że już nigdy jej nie usłyszymy. Wersja ta obala: 1. tezę o niekompetencji lub fantazji ułańskiej pilota; 2. łamanie przez pilota zasad (4 podejścia do lądowania czy coś); 3. tezę o naciskach na pilota.”
Dodam jeszcze informacje z SERWIS21 – warto przeczytać!
http://jan.cwiecek.salon24.pl/169835,watpliwosci-w-sprawie-katastrofy-ko…
Maryla
hjk said
juz jest Not Found
Magda said
ważne:nie oskarżać pochopnie Rosji:
http://www.radiomaryja.pl/audycje.php?id=21057
hjk said
…bo mozemy być emocjonalnie rozgrywani…
Flaga said
Witam,
Chciałabym zwrócić uwagę na fakt iż mamy ZAŁOBĘ NARODOWĄ i chyba kazdy ze mną się zgodzi że będąc PATRIOTĄ POLSKIM należy wywiesić flagę naszej ukochanej Polski przepasaną kirem.
Pytam się więc dlaczego ludzie tego nie robią??? Czy tak bardzo wstydzicie się POLSKOŚCI???
Ze smutkiem i zalem muszę przyznać ze wiecej flag było na EURO niż w tej tagicznej dla nas chwili – ludzie to naprawde nic nie kosztuje – to naprawdę cudowny gest. Zlączmy się w tych szczególnych dniach wywieszając flagi narodowe oraz wywieszając czarne wstązki na samochodach ….
U mnie w miescie jest zaledwie kilka flag…. az wstyd się przyznać w jakim miescie mieszkam 😦
Smutno mi z tego powodu….
Magda said
u mnie flaga wisi od soboty!
Flaga said
U mnie tez ale naprawde ludzie nie wywieszaja bo się chyba wstydza…..to smutne – policzyc mozna na palcach ilosc flag przejezdzajac 4km autem ….. SZOK
===============
od pb: nie kazdy ma flage
Flaga said
Flaga kosztuje 20 zł…. i w kazdym POLSKIM DOMU POWINNA BYĆ
asterix said
Do Flaga taniej można uszyć samemu jak się umie
Angie-Poland said
K…nie róbcie zamętu, bo wiele osób zwyczajnie nie ma flagi, a ponadto co się ma piernik do wiatraka.. Jest wiele sposobów na wyrażanie solidarności i oddawanie hołdu.
Ja bym swoją flagę wywiesiła, ale trochę wstyd z napisem Picnic Country Mrągowo!…ehh ludzie..
Zapsa said
Istnieja prawdziwe teraz problemy, nie wymyślajmy sztucznych nowych.
Jak ktoś ma flagę i wywiesza,bardzo fajnie. Ktoś nie ma a chce zapalic świeczkę w oknie – w porządku. Inny woli pójść do lasu na spacer i się wypłakać – i wara komuś do reakcji Polaków,nie jestesmy żołnierzami żeby nam kazano jak mamy reagować.A takie sztuczne podsycanie gniewu z dennego powodu nie słuzy zjednoczeniu. Dziekuję.
Taka Tam... said
generalizujesz, u mnie (poznan) w kazdym budynku na 95% balkonow wisza flagi… znaczy sie nie wiem czy jest tak w calym miescie, ale jak daleko moj wzrok siega ( a siega daleko i ogarnia wiele budynkow) jest taka sama sytuatcja, tak wiec roznie to widocznie bywa w roznych miejscach.
hjk said
dobra, flagi wiszą, ale wejdz sobie na stronę ostatnich wyborów i zobacz, na kogo głosował Poznań i okolice…
No chyba, ze „stydna stało malcziku”…
Taka Tam... said
nie rozumiem jak sie ma kwestia glosowania do wywieszenia flagi po kims kto zmarl tragicznie, zwlaszcza jesli byl prezydentem Polski. smierc i szacunek do zmarlego to jedno, a poglady polityczne to drugie. wiec wieszaja flagi. no chyba nie myslisz ze w Poznaniu kazdy obywatel ma w domu portret Slonca Peru i poza nim swiata nie widzi..? 😉
a co do glosowania… rzucajac pobieznie okiem na komitety wyborcze w wyborach do PE stwierdzam ze nie bylo na kogo glosowac i w swietle tego co piszemy tu na grypie i innych blogach, na kogo bys nie zaglosowal to jest bez roznicy. i to samo bedzie z wyborami wszelkimi nastepnymi. lud glosuje bo to jest desperacja, a ze na koncu lud zostaje wy…… to juz inna bajka.
świński michał said
Witam. Nie wiem czy już było, bo nie miałem czasu przeglądnąć wszystkich komentarzy, więc wklejam jak leci..
Za http://www.urbansurvival.com/blog/?p=2277:
==================
od pb: prosze o tlumaczenie
hjk said
Nie wiem, dlaczego kolega nie zamiescił konkluzji, moze by nie siac paniki?
„Poland has become a NWO state in every meaning of this word-get a pun?”
„Polska stała się państwem NWO w każdym słowa znaczeniu – rozumies ten witz?”
A to z powodu tego, ze 2 kandydatów majacych realne szanse zginęło, pozostał 3ci, który akurat przypadkowo jest marszalkiem sejmu i z powodu przepisów konstytucji został p.o. Prezydenta, do których należy decydowanie o terminie przyspieszonych wyborów, a także bycie zwierzchnikiem sił zbrojnych oraz decydowanie o następstwie za zmarłego szefa NBP. A jest on takze uczniem, znajomym i przyjacielem Olechowskiego, który znajduje się na liście spotykajacych się w klubie Bilderberg i członkiem komisji 3stronnej.
hjk said
i dość ostro ze strony Jane:
http://tnij.org/nwo_pl
Poland’s top leaders have defied the NWO by refusing the swine flu vaccination and postponing joining the euro, (a “must”, according to IMF head Dominique Strauss-Kahn.)
They have paid a heavy price.
…
Acting skills are vital for leadership, Adolf Hitler said.
By purging Poland of its top leadership and opposition, the NWO has sent out a signal, a clear warning to other government figures not to resist its agenda.
It is less likely that the Polish Health Minister will dare refuse vaccine the next time WHO declares a pandemic after this incident.
It is less likely that Greece’s central bankers and opposition parties will push for Greece to leave the eurozone or operate a domestic currency in parallel with the euro.
That, anyway, is the calculation of the New World Order.
The murder of the Polish leaders signals the start of a new era of terror and could be the start of a whole series of purges of government officials opposing their agenda.
grypa666 said
od pb: ostrzegam przed sugerowaniem sie symulacjami, zdjeciami z naniesiona interpretacja itp = moga to byc narzedzia zmylki
Angie-Poland said
Sure;)))
Ha! Mata http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80273,7761040,Zobacz__jak_doszlo_do_tragedii_Tu_154__ANIMACJA_.html
Tłumaczyłoby fakt, o którym mówił pewien Rosjanin na smoleńskim forum- mianowicie, że samolot przeleciał mu tuż nad autem. Nic nie sugeruję. Nadal pytam- czy piloci byli ślepi???
Plus- na tym samym forum ktoś pisze: żona jechała tamtędy o 8.00 rano i mgły żadnej nie było. Nagle o 10.00 pojawiła się znikąd. Ktoś inny pisze, że mgła nadciągnęła nagle i ktoś podróżujący na Białoruś zauważył, że zaciągnęła nad konkretnymi okolicami-podał nazwy, ale nie pamiętam. Można poczytać samemu, sporo świadków.
===============
od pb: mgla szczegolnie na terenach podmoklych (a taki tam jest = wisniewski ugrzazl po kolana, dzwig nie mogl wjechac bez drogi tymczasowej) moze sie szybko tworzyc i przemieszczac
nieWierze said
Nie wierze by za ta tragedia stala Rosja.
Moim zdaniem sa dwie wersje:
1) to to ze zeczywiscie piloci pod presja pana Prezydenta Kaczynskiego i jego swity doprowadzili do tej tragedii.
2) to to ze mogl byc to zeczywiscie zamach, i jesli tak, to nie stala za tym Rosja. Nawet gdyby jakies sluzby rosyjskie staly za tym to jestem pewien ze nie bylo to za wiedza i zgoda prezydenta i premiera Rosji. Zobaczcie jak pieknie zachowali sie Putin i Miedwiediew, jak pieknie zachowala sie Rosja po tej tragedii.
Nie zauwazyliscie ze gdy w Polsce jest jakas wieksza tragedia to Rosjanie pierwsi przsylaja nam kondolencje? ostanio gdy zawalila sie hala targowa i zginelo wielu Polakow? Zaraz, natychmiast otrzymalismy kondolencje od Putina.
Widac ze Rosjanie chca zyc w zgodzie z nami Polakami ale byc moze komus zalezy na tym aby nas sklocic.
Jesli byl to zamach to szukac przyczyny nalezy w Polsce.
Dla mnie jest niewytlumaczalne dlaczego odpowiednie sluzby i sam pan Prezydent dopuscil do tego aby w samolocie lecialy tak wazne osoby. Ktos przeciez robil liste osob, ktos zatwierdzal itd.
Wiec spokojnie poczekajmy na wyniki sledztwa a nie juz oskarzac Rosje, mowie, komus zalezy na tym aby nas sklocic i nie daj Boze doprowadzic do jakiegos konfliktu.
Postawa Putina i Miedwiediewa przekonala mnie do tego ze i im tez bedzie zalezalo aby pokazac prawde.
Popatrzcie tylko w jakiej sytuacji znalazla sie Rosja, a jak my Polacy czulibysmy sie gdyby podobna tragedia byla w Polsce? i zaraz nas oskarzano ? jak bysmy sie czuli ?
Ktos tym wszystkim dobrze kieruje, po to aby nas sklocic.
Wiec nie dajmy sie soba manipulowac, zachowajmy spokoj i rozsadek, obserwujmy co sie dzieje i wyciagajmy wlasciwe wnioski.
hjk said
O Rydzyk rozsądnie powiedział, Że gdyby to Rosja chciała zrobić, to ma swoje sposoby, ale na pewno nie u siebie by to robiła…
rysza said
Także nie wierzę, żeby to zrobili Rosjanie. Czegoś takiego nie zrobiliby u siebie, nie w takim miejscu. Zastanówmy się komu mogłoby zależeć na skłóceniu Polski i Rosjii. Może winnych należy szukać wśród tych, którym na rękę byłaby destabilizacja Europy Wschodniej.
Troszkę wędrowałem po necie, żeby zobaczyć, co na ten temat myślą inni w innych krajach i trafiłem na ciekawą teorię, że za wszystkim mogą stać Amerykanie. Ich „republikańskiemu betonowi”, który ma podobno bardzo dużo do powiedzenia w CIA i innych agencjach bardzo nie podoba że Polska i Rosja powoli się zbliżały. Bo im bardziej Moskwa i Warszawa się zbliżają się do siebie to tym bardziej Polacy mogą być mniej chętni na przyjmowanie na swoje terytorium różnych baz wojskowych, tarcz rakietowych, jakichś elementów systemu eszelon.
Nie żebym jakoś bardzo popierał takie teorie ale musicie przyznać, że są intrygujące.
====================
od pb: pasuje do zamiaru unych w europie wsch, trza tylko zmienic ‚amerykanie’ na kompleks jot; republikanie, demokraci, neokoni, liberalowie, lewica, prawica — nazwy bez znaczenia bo niemal wszedzie sa ludzie komplesku jot, podobnie jak w polskich ‚partiach politycznych’
mada said
Nie pamiętam gdzie to konkretnie było, a nie mogę teraz znaleźć (dziwne…) ale widziałam na jednej z amerykańskich stron o teoriach konspiracyjnych jakiś czas temu publikację, której autor twierdził, ze wkrótce odbędzie się próba destabilizacji sytuacji w Europie Wschodniej. Dokładnie nie wiedział w jaki sposób, ale miało to być „bardzo spektakularne i symboliczne” i „uderzy w czułą strunę” tyle zapamiętałam. Może rzeczywiście tu jest trop? Rosjanie są jacy są ale chyba mieliby zbyt wiele do stracenia w razie wpadki, a trzeba pamiętać, że w ostatnich latach u nich dużo wycieka do opinii publicznej. Ich własnemu narodowi też chyba taki zamach by się nie spodobał.
Może to całe antyrosyjskie poszukiwanie winnych jest tańczeniem jak nam każą?
Może analitycy CIA pomylili się w ocenach i zamiast wybuchu wrogości mam teraz pojednanie? To nie byłby przecież pierwszy raz, podobno też słowiańska mentalność jest trudna do zrozumienia dla ludów anglosaskich.
Zapytanie nr.2496 said
Poniżej przytaczamy znalezione w archiwum Sejmu RP “Zapytanie nr 2496″ autorstwa, dziś już śp. Przemysława Gosiewskiego. Zapytanie dotyczyło zachowania się kpt. Grzegorza Pietruczuka, który jako kapitan (Pilot-in-Command) samolotu prezydenckiego podjął we wrześniu 2008 roku decyzję o rezygnacji z lądowania podczas występowania, w jego ocenie, niebezpiecznych warunków. Zapytanie zawiera absurdalne, by nie powiedzieć śmieszne powoływanie się na “doniesienia medialne” jako argument oceny decyzji pilota.
cd…
http://wolnemedia.net/?p=21114
PY said
Szabat uratował naczelnego rabina Polski
ZA: http://wiadomosci.onet.pl/2154088,12,szabat_uratowal_naczelnego_rabina_polski,item.html
– Gdyby nie szabat, to byłbym na pokładzie tego samolotu. – mówi na łamach izraelskiego dziennika „Jeruaslem Post” naczelny rabin Polski Michael Schudrich.
Rabin przyznał, że otrzymał zaproszenie na pokład prezydenckiego Tupolewa i zrezygnował z podróży do Katynia tylko dlatego, że wypadała ona na szabat.
————————————–
CZYZBY TYLKO DLATEGO???????????????????????
Mars said
http://www.kp.ru/ po prawej stronie filmik -pakowanie zwłok z miejsca zdarzenia, być może to były zwłoki Prezydenta .
dan&an said
niesamowite : odblokowali stronę http://newworldorder.com.pl/, czyzby sie wystraszyli???
Dominik said
Admin tej strony już opisywał – za dużo wejść i hosting nie wytrzymał.
monitorpolski said
Do tych, którzy narzekają na niemożliwość wpisywania komentarzy – dobra wiadomość. Tu się nie blokuje, a statystyki znów rosną w ogromnym tempie. Blog wraca do świetności. Podobnie jest na Marucha.
Aśka said
ale są jakieś techniczne kłopoty; mam problem z zamieszczeniem tekstu; wpisuję w częściach, ale mimo że są coraz krótsze, nie przechodzą
—
od mg: troszkę sprzątałem i części już nie są potrzebne, bo jest pełny tekst – tu https://grypa666.wordpress.com/katastrofa-pod-smolenskiem/#comment-52209
Brenda said
oj, ja bym sie nie cieszyla z tej swietnosci, bo powod jest smutny. 😦 Gdyby frekferncja dotyczyla zwyciestwa bardziej bym sie cieszyla.
Aśka said
Ale to i tak ważna informacja, BO JUŻ WIEMY GDZIE W RAZIE NIEBEZPIECZEŃSTWA MAMY SIĘ ZLATYWAĆ 🙂
Mam kłopoty w przesyłaniu informacji na blog i nie wiem, czy ten wpis się ukaże. Też tak macie?
Aśka said
ale są jakieś techniczne kłopoty; mam problem z zamieszczeniem tekstu; wpisuję w częściach, ale mimo że są coraz krótsze, nie przechodzą … TEN TEŻ WYSYŁAM DRUGI RAZ
Aśka said
c.d.
Aśka powiedział/a
12 Kwiecień 2010 @ 6:24 pm
__________
Liczba ofiar
Biorąc pod uwagę siłę uderzenia, trudno jest uwierzyć, iż cała załoga i pasażerowie – przy upadku z wysokiego drzewa w ruchu ślizgowym – przypięci pasami do foteli, zginęła. Jednak taką informację podano krótko po zdarzeniu, a mianowicie w ok. pół godziny po nim, kierując się relacjami świadków i strażaków. Jednakże uporczywie pojawiają się pogłoski o trzech uratowanych, które są dementowane. Abstrahując od dziwnej hekatomby, którą trudno jest wytłumaczyć komuś, kto trochę latał i widział wypadków, zadziwiająca jest szybkość przekazania tej informacji. W normalnym toku wydarzeń liczbę ofiar podaje się po pewnym czasie, po spenetrowaniu wszystkich szczątków i dokładnym policzeniu. Tu stało się inaczej. Ratownicy od razu wiedzieli że nikt nie przeżył, bo nie ma czego zbierać. Zatem zniszczenia (wybuch) musiały być potworne, niewspółmierne do zdarzenia.
Ciekawe sąsiedztwo
O ile lądowisko Siewiernyj od niedawna, bo zaledwie od października ub.r. ma podwójne, cywilne i wojskowe zastosowanie, nie jest lądowiskiem bagatelnym. Wystarczy spojrzeć na google maps, aby uzmysłowić sobie, że Smoleńsk jest jednym z głównych centrów rosyjskiego przemysłu lotniczego. Z tego właśnie powodu wokół średniowiecznej twierdzy istnieje gęsta sieć kolejowa oraz liczne lądowiska. Z racji dobrej dostępności transportowej (węzeł kolejowy), wybrano to miejsce dla egzekucji polskich jeńców.
Pas XUBS ma długość aż 2,5 km, co powoduje że mogą na nim lądować wszystkie samoloty. Jeśli polski tupek 101 dotarłby do niego, mógł bezpiecznie lądować na ślepo i bez hamulców. Jednak do pasa nie doleciał…
Na zdjęciach wraka widać prześwitujące przez drzewa zabudowania hangaru. Kto ciekawy, znajdzie te budynki na zdjęciach satelitarnych. To hangary zakładów lotniczych Jakowlewa, produkujących samoloty Jak. Z rampy i pasa Siewernego korzystają do dziś dla prób, startów i lądowań remontowanych maszyn. Smoleńsk jest siedzibą centrali fabryki lotniczej Jakowlew, w pobliskim Mińsku (kilkadziesiąt km na zachód, na Białorusi) znajdują się główne zakłady produkcyjne.
Magda said
tam nawet nie było karetek,poza tym,nurtuje mnie jak został zidentyfikowany Prezydent,skoro Prezydentową zidentyfikowano po obrączce i lakierze na paznokciach plus jakieś elementy stroju.Z tego ,co widać na zdjęciach z ich wspólnych podróży ,w samolocie siadywali obok siebie.
jaga said
Dokładnie a o ofiarach śmiertelnych można mówić po wielu godzinach poszukiwań. Nie zauważyłam żeby szukali ludziżywych i czekali z karetkami. Po pewnym czasie zaczęli szukać szczątków. Nigdy nie można powiedzieć, że wszyscy zginłi nawet jeśli to katastrofa lotnicza, gdyż różne dziwne przypadki się zdarzają, że np. ktoś cudem ocaleje. Może teraz też tak było, może przeżył ktoś i byłoby to niewygodne. Gdyjest gdybań jest wiele, bo za dużo zagadek.
dario said
nie ufaj mediom które nie szukają prawdy tylko mydlą nam oczy
http://newworldorder.com.pl/artykul.php?id=1975&tytul=Nie+ufaj+mediom+nawet+gdy+wyciskaj%C4%85+%C5%82zy.
najkrwawsza kampania w dziejach Polski said
http://www.google.pl/#hl=pl&source=hp&q=„najkrwawsza+w+dziejach+Polski”
malwa said
http://www.se.pl/wydarzenia/kraj/sikorski-bedzie-krwawa-kampania_129879.html
IGOR said
WIELKA TRAGEDIA ALE ZYC RZEBA DALEJ,DLA NORMALNYCH TOWYDARZENIE TO SMUTEK I POGRZEBLECZ DLA WROGOW WESELE.MOIM ZDANIEM NAJLEPSZYM KANDYDATEM ABY POLSKA NIE ZGINELA POWINIEN BYC P.ZBIGNIEW ZIOBRO.CO WY NA TO ZBIERAJMY PODPISY NA KANDYDATA NA PREZYDENTA
dario said
no dokładnie popieram po tym zamachu trzeba koniecznie poprzeć kogoś z pisu może J Kaczyński?
kandydat said
Ci panowie glosowali w sejmie 1 kwietnia 2008 roku za odebraniem nam Polakom naszej suwerennosci.
Wiec calkowita dyskwalifikacja.
Magda said
a może prawicę połączy Janusz Wojciechowski-prawnik,były prezes NIK,europoseł.Ważne,aby był jeden prawicowy kandydat.A czasu ubywa.
Kier said
ttp://www.naszdziennik.pl/index.php?dat=20100412&typ=tk&id=tk10.txt
http://www.naszdziennik.pl/index.php?dat=20100412&typ=tk&id=tk17.txt
http://www.naszdziennik.pl/
Franek said
Kto?
a/ Rosjanie
Moim zdaniem nie można, jeżeli zakładamy zamach, wyeliminować „Rosjan”.
Mimo całej sympatii, jaką nam okazują. Oni są do tego szkoleni. Z operacji „Likwidacja” przechodzą płynnie do operacji „Wspólczucie”.
Putin jest byłym KGB-owcem, dla którego istnieją tylko zadania do wykonania i nie ma miejsca na sentymenty.
„No, wiecie mnie trochę głupio im tak współczuć jak przed chwilą kazałem ubić ich prezydenta” – on, oni nie mają takich rozterek.
„Rosjanie” czyli kto?
a/ Putin i sfery rządowe.
b/ Służby
c/ Wojsko
d/ Wszyscy razem?
Nie wiemy. nie wiemy czy w ogóle „Rosjanie”.
b/ Polacy
Zakładając, że to robota wewnętrzna – polska – to udział „Rosjan” jest oczywisty.
„Nasi” musieli to zrobić w porozumieniu z kimś w Rosji.
I nie był to jakiś Saszka wynajęty za kurtkę zamszową, żeby informować jaka jest pogoda w Smoleńsku.
To musiały być siły, które mają władzę – możliwość zacierania śladów, manipulacji etc.
Putin mógł oczywiście nic o tym nie wiedzieć ale już wie lub dowie się wkrótce.
Wniosek: Jeżeli to nasi zaplanowali i wykonali to Rosjanie musieli współpracować.
Jeżeli się upieramy, że to nie Rosjanie (nie mieli powodów) to musimy odrzucić sprawstwo Polaków.
Jeżeli „Polacy” to którzy?
Ci, którzy są przy władzy i sterują PO nie mieli powodu, żeby to zrobić bo za kilka miesięcy i tak prezydentura znalazłaby się w ich rękach
bez rozlewu krwi i kreowania „Bohatera” – Kaczyńskiego, który teraz, paradoksalnie może być dla nich groźnym przeciwnikiem.
Zostają „młode-stare wilki”, które chcą przejąć władzę z rąk WSI – PO. Kim są i jak chcą tego dokonać?
„Wilki to stara ubecja, czyli służby cywilne, które były przy władzy tylko przez chwilę za Leszka Millera.
Spodobało im się i chcą znowu, ale jak to osiągnąć.? WSI ma oparcie w części służb radzieckich i w Izraelu.
„Wilki” trochę w Rosji, trochę w Niemczech i trochę w USA. Wykonując wyrok na Kaczyńskim,
pokazują pazury ale w krótkim terminie nic nie uzyskują poza wdzięcznością częsci Rosjan, Niemców i Amerykanów.
Sieją chaos i w tym chaosie będą próbowali coś ugrać, pewnie myślą, że wiedzą jak, my nie wiemy, możemy się tylko przyglądać.
c/ Jacyś wariaci
Można przyjąć, że odpowiedzialni za zamach są „jacyś wariaci” – opętani żądzą zemsty,
Chcący załatwić jakiś śmiesznie mały, w stosunku do tego co zrobili, interesik – ktoś typu Edward Mazur-
i dziesiątki innych powodów, które normalnemu człowiekowi nie przyszłyby do głowy.
O tych nic nie wiadomo bo i skąd i sprawa szybko będzie ujawniona.
d/ Żydzi
Jak się zacznie skrobać to zawsze na końcu są Żydzi. Tylko, którzy?
a/ Sfery rządowe Izraela? Mało prawdopodobne
b/ Służby? Nie widzę żadnych związków, motywów, może niektórzy pojedyńczy agenci, może, któryś z wydziałów.
c/ Związki religijne? Żadnych motywów.
d/ Związki parareligijne typu Lubawiczerów? Ci zawsze mają powody i motywy.
e/ Żydzi „niezrzeszeni” ? j.w (punkt d)
Poza „wariatami”, wszyscy pozostali musieli mieć wsparcie jakiś „Rosjan”.
Zakladając zamach, trzeba przyjąć, że „Rosjanie” tak czy siak, ci lub inni, brali w nim udział.
Kilka słow o motywach. Nie znamy ich, nie mamy obrazu całości, być może, że to część większej – szerszej operacji.
Nic nie wiemy o wielkich celach „Zamachowców”. Zostają domysły i teorie, lepsze i gorsze.
Motywy typu – zabili bo Skrzypek interweniował na rynku walutowym w Piątek – to humbug.
Ktoś, kto choć trochę zna rynki walutowe wie, że taka interwencja ma bardzo, bardzo krótki zasięg.
I nic kompletnie nie zmienia. Zarabić mogą ci, którzy o takiej interwencji wiedzą wcześniej ale skala piątkowej interwencji ok. 60-70 mln. euro to jakiś żart.
Tylko wyjątkowe interwencje kilku Banków Centralnych, trwające kilka dni i przeprowadzone w odpowiednim momencie – ważne wieloletnie poziomy-
mogą przynieść dłuższy efekt np. Interwencja Banku Japoni i kilku innych banków na jenie bodaj w 2000 roku.
Moim zdaniem motywy są dla nas nie do odkrycia, po prostu mało wiemy.
Czy zamach?
Wiele wskazuje, że to był zamach. Kluczowe moim zdaniem jest stwierdzenie czy samolot rozbił się w pierwszym i jedynym podejściu do lądowania.
Jeżeli, rzeczywiście były dwa podejścia to teoria zamachu jest bardzo słaba.
Padają na pysk teorie o automatycznej blokadzie, przy określonych parametrach lotu, życiowych systemów sterowania – włączyłyby się przy pierwszej próbie.
Zostaje słaba teoria o sterowaniu z ziemii – ale dlaczego nie przy pierwszym podejściu? itd.
To, że sprawa podejść jest ważna przemawiają fałszywki o czterech podejściach – co trwałoby ok 60-90 minut, kompletna bzdura.
I lansowana teraz teoria dwóch podejść. Jeżeli były dwa podejścia to świadkowie musieliby to zarejestrować, (bardzo głośny samolot)
Zatrzymanie zaraz po katastrofie, kontrolera lotu i „przesłuchiwanie” go przez Rosjan jest dość znaczące.
Co on mówi teraz jest bez znaczenia dla wyjaśnienia sprawy. Mówi to, co mu kazali.
To co najważniejsze:
Czy to był zamach czy wypadek, jest ważne ale nie najważniejsze. Nic na tym świecie nie dzieje się bez Bożej woli.
Pan Bóg pokazał, w tym wyjątkowym w historii świata wydarzeniu, że nasze życie jest kruche i może zakończyć się w każdej chwili,
bez względu na to czy jesteśmy „pospólstwem” czy „elitą”.
Nasze plany na przyszły dzień, na następny rok, czy dziesięć lat są w wymiarze eschatologicznym żałosne.
Nic tak nie rozśmiesza Boga jak nasze plany.
Każdego dnia rano i wieczorem dziękujmy Bogu, że dał nam jeszcze jedną szansę na naprawienie naszego życia,
na prawdziwe nawrócenie do Boga w Trójcy Jedynego.
Każdego wieczora kładźmy się spać z przeświadczeniem, że jutro się już nie obudzimy!!!
Jutra nie ma – jest teraz – jesteś ze mną, czy przeciwko mnie? Chcesz żyć czy umrzeć na wieki?
Nie przeciągajmy struny, Miłosierdzie Boże jest niewyczerpalne ale nie łudźmy się, i nie dajmy się zwieść herezji modernistycznej, nie ma powszechnego zbawienia.
Każdy indywidualnie będzie odpowiadał za swoje myśli, słowa i uczynki. Nie będzie możliwości odwołania się, zwalenia na kolegów i koleżanki.
Pan Bóg nie zajmuje się zbawieniem lub potępieniem Ludzkości. Nami indywidualnie się zajmuje i naszym zbawieniem i tego pragnie. Nie zapominajmy o tym.
Módlmy się też za dusze tych, którzy zginęli i miejmy nadzieję na ich zbawienie a ich osądzenie zostawmy Bogu.
Vigilate, fratres. Czuwajmy i módlmy się.
Magda said
wiele rzeczy budzi wątpliwości:
1.czas w jakim stwierdzono,że wszyscy zginęli-praktycznie od razu ;
2.brak karetek na miejscu wypadku-zwykle jest gwar i hałas nadjeżdżających na sygnale karetek a tu była cisza;
3.wysokość z jaką leciał samolot-ścinał drzewa na wysokości kilku metrów czyli nie był bardzo wysoko-i nieadekwatne od wysokości uszkodzenia samolotu;
4.mgła,która była jakby na zamówienie-godzinę wcześniej samolot wylądował;
5.pochylenie samolotu-pilot „z najwyższej półki ” nie ląduje na przechylonych skrzydłach,właściwie,to chyba żaden pilot nie ląduje w ten sposób;
6.zakłócenie w funkcjonowaniu sieci komórkowej-mogą wskazywać na zakłócenia radiolokacyjne,a to z kolei może potwierdzać dziwne zachowanie samolotu.Być może piloci nie wiedzieli gdzie i na jakiej wysokości się znajdują;
7.w/g kalendarium na http://wiadomosci.wp.pl/kat,1342,title,Katastrofa-pod-Smolenskiem-cialo-Prezydenta-zostanie-wystawione-na-widok-publiczny,wid,12158477,relacja.html?ticaid=19f9b&_ticrsn=3 ciało Prezydenta znaleziono o 16.24,powiedziano,że identyfikacja będzie się odbywała w Moskwie,gdzie dokonano identyfikacji?
=======================
od pb: ad 6. podaj zrodlo o zakloceniach sieci komorkowej
ad 7. mogli wstepnie zidentyfikowac na podst. np. dokumentow w ubraniu, a medycznie w moskwie
Magda said
do pb.
ad.6
Czy coś jeszcze może wskazywać na nieczyste intencje Rosjan w tej sprawie?
– Pamiętajmy, że Rosjanie zaraz po wypadku, a to jest lotnisko wojskowe, więc sprawa prostsza, nałożyli embargo na wszelkie informacje z wypadku. Starali się przejąć nad nimi całkowitą kontrolę. Nikogo nie dopuszczono do wraku, a dziennikarzom, którzy czekali na przylot samolotu, rekwirowano taśmy z nagraniami, kasowano zdjęcia fotoreporterom, a KOMÓRKI w niektórych sieciach NAGLE STRACIŁY ZASIĘG. Takie w każdym razie dotarły do nas informacje. Oczywiście ta blokada nie była szczelna, ale wszelkie informacje, które oficjalnie przekazywała strona rosyjska, były pod pełną kontrolą rosyjskich służb specjalnych. No i Rosjanie puścili w ruch swoją machinę propagandową, swoją wersję wydarzeń, podchwyconą przez niektóre polskie media, którym ta wersja jest wygodna.
http://www.naszdziennik.pl/index.php?dat=20100412&typ=tk&id=tk17.txt
ad.7 skoro identyfikacja zwłok Prezydenta była w Moskwie to musieliby raz przewieżć ciało do Moskwy a potem wrócic do Smoleńska,bo odlot z trumną byl ze Smoleńska.
Buka said
Ciało Prezydenta zidentyfikował jego brat na miejscu http://www.se.pl/wydarzenia/swiat/jarosaw-rozpozna-ciao-brata_136110.html
dario said
6.zakłócenie w funkcjonowaniu sieci komórkowej-mogą wskazywać na zakłócenia radiolokacyjne,a to z kolei może potwierdzać dziwne zachowanie samolotu.Być może piloci nie wiedzieli gdzie i na jakiej wysokości się znajdują;
według mnie to jest prawdziwa przyczyna katastrofy a co za tym idzie defakto zamachu ktoś na kilkadziesiąt sekund przed lądowaniem spowodował zakłócenia radiolokacyjne które doprowadziły do katastrofy
hjk said
„kilkadziesiąt sekund przed lądowaniem spowodował zakłócenia radiolokacyjne które doprowadziły do katastrofy”
to pasuje do haarpa, ale chyba nie trzeba az czegos takiego, aby lokalnie zaklocic fale i łączność, wojsko ma to chyba na standardowym wyposazeniu.
A co do nawigacji byl taki odcinek J.Bonda o zmianie sygnalu i przesunieciu danych pozycyjnych za pomoca jakiegos gadzetu.
Pozostaje kwestia zmasakrowania cial i rozpadu samolotu.
Dobry zamach wymaga kilku rozwiazan,zeby byla pewnosc i niezawodnosc: radiolokacja, gaz, bomba,blokada sterow.
No i chyba największa „wpada” tej katastrofy, jak juz ktos pisal, to brak karetek i ‚że stało się dla wszystkich jasne, że nikt nie przezyl”- cyt z wypowiedzi…
A jak stało się jasne, na jakiej podstawie???
Czyzby juz miano do czynienia z tego typu katastrofami, ze wiadomo było, co się stało z samolotem, co z niego zostaje i co dzieje się z ciałami?
Czy chciano, by nikt nie przezyl?
monitorpolski said
Omijasz najważniejszych, robisz to celowo?
Dlaczego nie wspomniałeś o globalistach, tzn. o międzynarodowych bankierach, którzy posiadają już w swoich rękach większość bogactwa świata? Czyżbyś nie wiedział kto wykupuje Polskę i inne kraje? Kto posiada Izrael, Unię Europejską, a od jakiegoś czasu USA? Kogo pozbył się cześciowo Putin i dlatego jest kolejnym celem, być może nuklearnym?
Ta sitwa kilkunastu rodzina bankierskich diabelskiego pochodzenia może strącić dowolny samolot, wyburzyć dowolny budynek – jak to już pokazali. Najbardziej obawia się, że ludzie sięo nich dowiedzą i skojarzą to co robią z ludzkością ok kilku tysięcy lat.
Przeciez to jest ewidentne kto to zrobił.
Wojtek said
Ta opcja jest jak najbardziej możliwa.Chciałbym zwrócić uwagę na jedną rzecz o której dotychczas w ogóle albo prawie w ogóle nie mówi się.Przyjmując,że był to zamach nie można zakładać,że jego celem był Prezydent.Jeżeli to faktycznie klika światowych bankierów maczała w tym palce to należy przyjąć,że zależało im na wyeliminowaniu Prezesa NBP.Jeżeli weźmiemy z kolei pod uwagę,że nie zakończono jeszcze śledztwa w sprawie księdza Popiełuszki to z pewnością znalazłyby się elementy,którym zależało na zlikwidowaniu Prezesa IPN.Istniały jeszcze i istnieją nadal różne powiązania i relacje pomiędzy politykami o których my zwykli ludzie nie mamy pojęcia i nie można wykluczyć,że np. celem nr 1 był ktoś o kim nawet nie pomyślelibyśmy.Jedno jest pewne.Musiał to być ktoś o kim wiedziano już od dawna,że znajdzie się na pokładzie tego właśnie samolotu.Sprawa jest bardzo złożona i obawiam się,że ciężko będzie nam dociec prawdy.Ja osobiście chętnie wysłuchałbym relacji,wywiadu z Panem Wiśniewskim ale przeprowadzonego w jakimś niezależnym radiu lub tv.
hjk said
co do ksiedza popieluszki sledztwo ipn mialo ujawnic specjalne komando do likwidowania ksiezy-owych slynnych „nieznanych sprawcow”.
W koncu okaze sie,ze to byl „inside job”, ale oczywiscie za aprobata globalnych „unych”…
„Istniały jeszcze i istnieją nadal różne powiązania i relacje pomiędzy politykami o których my zwykli ludzie nie mamy pojęcia i nie można wykluczyć,że np. celem nr 1 był ktoś o kim nawet nie pomyślelibyśmy”
I to pokazuje zludnosc „zabawy w demokracje” – rzadza uklady, koneksje powiazania, zaszlosci,ostatecznie globalni „uni”, moze pozwalaja „naszym” na zabawe w lokalnej piaskownicy…
monitorpolski said
Jeśli było kilka podejść to logiczne jest założyć, że pilot miał problemy i musiał lądować. Nigdy by tego nie zrobił gdyby po pierwszej próbie okazało się, że lądowanie jest trudne – na pewno nie z takim ładunkiem na pokładzie. Ciekawe są doniesienia o spuszczaniu paliwa przed lądowaniem, nie znam źródeł, ale to by świadczyło o poważnym problemie.
Zakłócenia w telefonii komórkowej? To by wskazywało na jakąś broń elektromagnetyczną, czyżby zogniskowany na tym terenie HAARP? Jeśli tak to może to zniszczyć elektronikę samolotu, a to by tłumaczyło milczenie pilota w kontakcie z wieżą oraz brak łączności komórkowej.
Tu dowodem mogą być same aparaty telefoniczne, jeśli ocalały.
hjk said
nie będą dowodem, bo nie musiala to byc bron e-m, tylko zwykly zaklocasz sygnalu na czest. 900 ew. 1800 mhz na jakiej pracują komórki. No i zaklocacz czestotliwosci nawigacji czy radaru. wszystko mogło byc umieszczone w samolocie jako male pudełkeczko, ktore np. zarazem pełniło funkcje bomby…Przez jakiegoś ‚ichniego” mechanika czy innego speca. A poniewaz kadłub jest metalowy, zaklocenia nie wyszly daleko czy mocno poza obreb samolotu i nikt tego nie musiał nawet stwierdzic na zewnatrz.
Magda said
http://www.smolgazeta.ru/photo/3074-10-aprelya-kak-katyn-zhdala-kachinskogo.html
Magda said
Nasuwają się skojarzenia z Gibraltarem
Z prof. Zdzisławem Krasnodębskim, filozofem i socjologiem, wykładowcą na Uniwersytecie Kardynała Stefana Wyszyńskiego w Warszawie i na Uniwersytecie w Bremie, rozmawia Mariusz Bober
Co Pan pomyślał po informacji o katastrofie prezydenckiego samolotu?
– Takiej tragedii we współczesnej Polsce nie było. Nasuwają się skojarzenia z Gibraltarem…
Tam zginął premier Władysław Sikorski ze swoim najbliższym otoczeniem, w sobotę pod Smoleńskiem prezydent RP z elitą polityków, przedstawicielami ważnych instytucji społecznych, wybitnymi osobistościami Kościołów i życia społecznego…
– Jeśli ktoś chce wierzyć w przypadek, niech wierzy, ja nie jestem w stanie uwierzyć. Takie rzeczy się po prostu nie zdarzają. Ta śmierć zbyt dobrze wpisuje się w wydarzenia ostatnich paru tygodni. Jakoś tak się złożyło, że na lotnisku w Smoleńsku zginęli ci, którzy pasują do tych, leżących zaledwie kilkanaście kilometrów dalej – w Katyniu… Będziemy sobie zadawać pytania, na które pewnie nie uzyskamy odpowiedzi, podobnie jak nie ma ostatecznej odpowiedzi na pytania o śmierć generała Władysława Sikorskiego. Wiadomo przecież, że samolot prezydenta był wyeksploatowany…
Przedstawiciele polskich władz twierdzą, że zaledwie w zeszłym roku przechodził gruntowny remont.
– Ale świadkowie mówią, że na lotnisku w Smoleńsku wcale nie było takiej dużej mgły. Wątpię zresztą, aby udało się wyjaśnić wszystkie wątpliwości. Już zaczyna się snuć przypuszczenia, że winny jest sam prezydent. Ja wolę skupić się na okolicznościach tej tragedii. Przypomnę, że prezydent już raz został ostrzelany, gdy złożył wizytę w Gruzji tuż po rosyjskim ataku na ten kraj. Rozmawiałem z prezydentem jakiś czas po jego powrocie z Gruzji. Powiedział mi wtedy, że się nie bał. Lech Kaczyński był niezwykle mądrym, patriotycznym i dzielnym człowiekiem. Ci ludzie mieli poczucie obowiązku wobec Polski. Prezydent był odważny i mężnie zginął. Zginął, tak jak żył. On zresztą wiedział, że może zginąć.
Chcę też podkreślić, iż ostatnie sondaże wskazywały, że miałby szansę ponownie wygrać wybory prezydenckie. Gdy weźmiemy jeszcze pod uwagę ostatnie wydarzenia – środowe uroczystości w Katyniu, okoliczności zewnętrzne, np. wizytę prezydenta USA Baracka Obamy w Pradze i sprawę obecności Stanów Zjednoczonych w Europie, nasuwają się pewne analogie. Prezydent Kaczyński i jego Polska stała się niewygodna w nowej konstelacji USA – UE – Rosja. Pewnie na wiele pytań nie uzyskamy odpowiedzi. Dlatego tak jak w przypadku śmierci gen. Sikorskiego rodzi się pytanie: kto skorzystał na tej śmierci?
Kto skorzystał?
– Odpowiem w ten sposób: zginęli ci, którzy chcieli innej Polski. Teraz – bez nich – będzie już bardzo trudno ją budować, a może będzie to już niemożliwe…
Jakie skutki tragedia ta będzie miała dla Polski w najbliższej perspektywie – na płaszczyźnie społecznej i politycznej?
– Zginął prezydent, który miał szansę na reelekcję. W efekcie władzę – na mocy Konstytucji – objął jego kontrkandydat Bronisław Komorowski jako marszałek Sejmu. Zginęli jednocześnie ludzie, którzy byli w ostatnich miesiącach i latach przedmiotem kampanii nienawiści – oprócz prezydenta także szef IPN Janusz Kurtyka, rzecznik praw obywatelskich Janusz Kochanowski, Grażyna Gęsicka, Zbigniew Wassermann, Anna Walentynowicz. 70 lat temu „trzeba było” zabić 22 tys. Polaków. Teraz – 88… Przed kilkoma dniami w Katyniu byli inni przedstawiciele władz Polski i nic im się nie stało. A hasło „były prezydent Lech Kaczyński” stało się prawdziwe.
Jakie wnioski powinniśmy wyciągnąć jako społeczeństwo, a jakie powinna wyciągnąć klasa polityczna?
– Pojęcie klasy politycznej w odniesieniu do polskich polityków jest trochę nieadekwatne, bo są oni niezwykle podzieleni, podzieleni stosunkiem do Rzeczypospolitej. Inne podziały są mało ważne, bo przyzwoitych ludzi można spotkać w różnych partiach. Znałem tych ludzi, którzy zginęli w Smoleńsku, zarówno prezydenta Lecha Kaczyńskiego, jak i prezesa Sławomira Skrzypka, profesora Janusza Kurtykę czy rzecznika praw obywatelskich Janusza Kochanowskiego. Ci ludzie kierowali się interesem Polski jako kraju niepodległego. Nie wiem, jakie wnioski wyciągną z tej tragedii liberalne stacje telewizyjne czy politycy-pragmatycy. Pewnie na chwilę zaleją nas falą słodyczy. W każdym razie CNN skomentowała, że w konsekwencji tej katastrofy Polska pójdzie politycznie naprzód.
Akurat przygotowywaliśmy się do podsumowania pięciu lat prezydentury Lecha Kaczyńskiego. Był prezydentem niepopularnym. Od samego początku prowadzono przeciw niemu obrzydliwą nagonkę, którą niezwykle dzielnie znosił. Trudno przecież zapomnieć o pośle PO, którego trudno mi określić inaczej niż przedstawiciela motłochu w Polsce i który był za to awansowany. Niestety, dość łatwo udało się sprowadzić wielu Polaków do poziomu motłochu. Lech Kaczyński był pierwszym prezydentem, w którego przeszłości nie było tajemnic. Walczył o podmiotowość Polski. Ale Polakom tłumaczono, że ważniejsza jest znajomość nazwisk piłkarzy. Teraz wszyscy przeżywają szok, ale za tydzień wrócą do tego samego. Dlatego pewnie nawet po tej tragedii nie nastąpi otrzeźwienie Polaków i za dwa, trzy dni będziemy słuchać tego samego jazgotu, który do tej pory dominował w mediach. A za sześćdziesiąt dni będziemy mieli nowego prezydenta. Najprawdopodobniej Bronisława Komorowskiego…
Magda said
http://www.naszdziennik.pl/index.php?typ=tk&dat=20100412&id=tk40.txt
jaga said
Dokładnie tak pomyślałam zaraz gdy dowiedziałam się o tragedii. Związek ze śmiercią Sikorskiego i tragedia pod Smoleńskiem. Wczoraj puścili nawet film „Generał” -dość dziwna zbieżność obu wypadków. A koniec końcoe w obu chodziło o Katyń.
hjk said
jeśli juz szukamy analogii, to Sikorski po pierwsze domagałby się wyciagniecia konsekwencji wobec Rosji za katyń, po drugie próbowałby nie dopuscic do sprzedazy Polski Stalinowi, być moze zakazalby w takiej sytuacji walczyc II korpusowi Andersa, dywizji Maczka, lotnikom i marynarzom, nakazał ewakuację do neutralnego kraju lub doczekał stosownej chwili i wykonał Rajd na Polske, moze spod Berlina, Czech i Bawarii, to była masa ludzi plus podziemie, razem ok. chyba ok 800 tys, moze i wioecej, ludzi pod bronią, to nie były zarty…
On MUSIAŁ zginąć, nie było nawet mowy
Tylko ze to był 1 człowiek, a tu az ponad 80, zakładajac, ze 20 było ważnych, to jaką mamy sytuację i komu przeszkadzali?
Myślę, ze powinniśmy obok tych zyciorysów i zdjęć dopisywać ich działania i kierunki polityki, wtedy by się okazało. Juz trochę wiemy:
G.Gęsicka – specjalistka od stosowania prawa – dążenie do wykorzystania funduszy unijnych w znacznie wiekszym %cie – nie na rękę UE i jej bankierom.
J.Kurtyka – „niewygodne śledztwa” IPN – Katyń, speckomando likwidacji księży, Wałesa, aparat SB lokalny, …PO az zmieniło ustawę, którą miał wetować J.kaczyński.
S.Skrzypek – odsunięcie wejscia do euro do 2015 i utrzymywanie słabszego złotego – wbrew spekulantom majacym umocnic pln do absurdalnych poziomów, zadłuzenia i zarobienia na długu i wymianie plna po sztucznie wysokim kursie nieprzystajacym do stanu gospodarki
Wojskowi ??? – sprzeciw wobec tarczy, interwencji w iranie, utrzymywanie wojska w iraku i afg.?
J.Kaczynski – wetowanie ustawy o IPN, wobec nieudolności PO kandydat na kolejną kadencję, wbrew proniemieckiej polityce PO do UE, zwolennik zaciesniania wspolpracy z pribałtyką i ukrainą (zob.rocznica unii lubelskiej), moze odejscie od UE w sytuacji rozpadu lub kryzysu, wbrew Rosji i UE i utworzenie unii słowianskiej lub eur. śr.; moze opóźnienie euro ze S.Skrzypkiem, posiadanie tajnych aneksów z likwidacji WSI i ew. granie nimi w czasie wyborów – moze byłby dzieki temu zwyciezcą…
Szmajdziński – konkurencja dla PO w wyborach, prawdopodobnie opcja rosyjska lub amerykanska? Inna grupa „polskiej” razwiedki niz PO?
PSL-owcy – przeciwnicy GMO, likwidacji rolnictwa, poddania dyktatowi Unii,…?
dopisujcie kto co wie, korygujcie…
======================
od pb: swietna inicjatywa, zalozylem na to nowy dzial;
czy ma byc „L.Kaczynski” powyzej zamiast „J. Kaczynski”?
hjk said
Anna Walentynowicz – miała być stracona za komuny jeszcze, jedna z założycielek/li WZZ na wybrzezu, demaskatorka LWałesy i jego roli.
Magda said
http://www.radiomaryja.pl/audycje.php?id=21072
prof.J.Szaniawski m.in. o pasażerach
katastrofa bez precedensu na świecie;
analogia do katastrofy Sikorskiego;
prezydent Kaczorowski-wielka postać,ostatni prezydent na emigracji II RP,w 1940 r w Białymstoku skazany na karę śmierci;co zamieniono na zesłanie na Syberię
pułkownik Czesław Cywińki z AK -prezes Światowego Związku Żołnierzy AK,NKWD aresztowała go w 1944 i skazany na karę śmierci też zamienioną na zesłanie;
Anna Walentynowicz-miała być zamordowana przez SB na polecenie Kiszczaka-w/g śledztwa prowadzonego przez IPN;
(czyli świadkowie historii dawniejszej i tej bardziej współczesnej)
http://www.radiomaryja.pl/audycje.php?id=21072
AllSeingEye said
Wypowiedź Ryszarda Drozdowicza z Laboratorium Aerodynamicznego Politechniki Szczecińskiej (ZUT)
Jako pilot oceniam, że sugerowany w mediach błąd pilota jest mało prawdopodobny. Na podejściu do lądowania nie wykonuje się żadnych manewrów typu silne przechylenie lub nagłe zmiany prędkości. A takie silne przechylenie zauważyli świadkowie. Pilot wykonał dodatkowe kręgi nadlotniskowe, aby upewnić się co do warunków lądowania, i na tej podstawie podjął uzasadnioną decyzję o lądowaniu. Nieprawdopodobne też jest, aby doświadczony pilot wraz z drugim pilotem pomylili się co do wzrokowej oceny wysokości, nawet w przypadku awarii przyrządów, która jest również nieprawdopodobna. Należy tutaj zauważyć, że mgła jest na ogół z prześwitami i przy dziennym świetle nie stanowi istotnej przeszkody do wzrokowej oceny warunków lądowania. Okoliczności wskazują jednak na poważną awarię lub celowe zablokowanie układu sterowania. Taką blokadę można celowo zamontować tak, aby uruchomiła się przy wypuszczeniu podwozia lub klap bezpośrednio na prostej przed lądowaniem. Przy blokadzie klap lub lotek na prostej katastrofa była nieunikniona, gdyż pilot, nawet zwiększając nagle ciąg, nie był w stanie wyprowadzić mocno przechylonej ciężkiej maszyny, mając wysokość rzędu 50-100 m i prędkość rzędu 260 km/h.
AllSeingEye said
I wtem wielki ptak metalowy upadnie, a na nim? znajdować się będą osoby ważne kraju niezwyciężonego, a na kraj ogarnięty chaosem i żałobą, wrogi najeźdźca ze wschodu uderzy…”-Nostradamus
czytelniczka said
AllSeingEye powiedział/a
11 Kwiecień 2010 @ 11:47 pm
.I wtem wielki ptak metalowy upadnie, a na nim? znajdować się będą osoby ważne kraju niezwyciężonego, a na kraj ogarnięty chaosem i żałobą, wrogi najeźdźca ze wschodu uderzy…”-Nostradamus
Odpowiedz
*
czytelniczka powiedział/a
12 Kwiecień 2010 @ 1:19 am
Proszę o źródło,tj.linka do tych słów sprzed 10.04
Ponawiam „Proszę o źródło,tj.linka do tych słów sprzed 10.04”
Angie-Poland said
@Czytelniczka
Trochę będzie trudno spełnić Twą prośbę zważywszy, że Nostradamus żył wieki temu…hmm..
AllSeingEye said
wygoogluj sobie
czytelniczka said
Angie-Poland nie chcę odpowiadać złośliwie więc poinformuję Cię jedynie ,że zdecydowanie mam pojęcie kim był i kiedy żył Nostradamus.
Na wielu forach widzę to co wkleja i tu AllSeingEye jednak nikt nie podaje źródła.
Jak napisał Filip
(12 Kwiecień 2010 @ 10:55 am)
„Fake na potrzeby katastrofy, wymysł internautów – nie ma takiej centurii Nostradamusa. Po necie krązy jeszcze wersja z dopiskiem “Zelazny ptak na zawsze dwóch braci rozdzieli”….”
Nie mogę znaleźć wklejanego tekstu sprzed 10.04 dlatego proszę o wklejenie źródła a jeśli takowego nie ma …to po co to rozpowszechniać?
asterix said
Jakbym poszukał to bym znalazł księgę Nostradamusa w PDF
AllSeingEye said
oby tak było czytelniczko jak piszesz
Ala said
W mieście bożym uderzył wielki grzmot i chaos rozerwał dwóch braci. Choć twierdza się utrzymała, podda sie wielkim przywódcom. Trzecia wojna wybuchnie, gdy spłonie trzecie miasto. O ile dwie wieże WTC mogą być braćmi, to czy Nowy Jork można uznać miastem bożym? A kto może być wielkim przywódcą- czyżby Osama bin Laden? Według Nostradamusa trzecia wojna wybuchnie gdy spłonie trzecie miasto- pozostały więc jeszcze dwa….. Jaka będzie przyszłośc? Tak naprawdę nikt nie wie. Tego, że niektóre przepowiednie się sprawdziły dowiadujemy się… po czasie. I czy aby na pewno chcemy wiedzieć, kiedy nastąpi koniec świata? Nostradamus mówi, że nie musimy się go obawiać, bo jest tak odległy, że ludzkości nie będzie już dotyczył….
źródło:bartek9011.blox.pl
http://www.proroctwa.fora.pl/proroctwa-nostradamusa,5/11-wrzesnia,60.html
hjk said
pełny tekst
Piloci nie zawiedli
Nasz Dziennik, 2010-04-13
Z dr. inż. Ryszardem Drozdowiczem z Laboratorium Aerodynamicznego Politechniki Szczecińskiej rozmawia Marcin Austyn
Pana zdaniem, czynnik ludzki miał najmniejsze znaczenie w katastrofie, sugeruje Pan awarię lub sabotaż. Z relacji dziennikarzy lądujących nieco wcześniej na lotnisku wynika, że pułap chmur był bardzo niski i byli zdziwieni, kiedy nagle zobaczyli pas startowy. Czy możliwe jest, by pilot podjął decyzję o lądowaniu, nie mając pewności, gdzie znajduje się pas startowy?
– Taką możliwość zupełnie błędnej lokalizacji pasa startowego przez dwóch doświadczonych pilotów, którzy wykonali dodatkowe kręgi nadlotniskowe, należy całkowicie wykluczyć. Już po jednym kręgu piloci dokładnie wiedzieli, nie tylko gdzie jest pas, ale jaką ma długość, jak daleko zaczyna się on od przeszkód typu drzewa, jaki jest kierunek i prędkość wiatru. A więc wiedzieli, z której strony pasa należy podejść pod wiatr oraz jaka jest widoczność i zaleganie mgły. Wszystkie dane otrzymuje się w obowiązkowej procedurze korespondencji radiowej z wieżą kontrolną lotniska. Dla pasażerów mogło być zaskoczeniem nagłe pojawienie się pasa, ale w żadnym razie nie dla pilotów, którzy dokładnie wiedzieli, jakie muszą mieć parametry na podejściu, a nawet znali z bardzo małym błędem punkt przyziemienia w osi pasa.
W jaki sposób w trudnych warunkach naprowadzane są samoloty na lotniskach takich jak w Smoleńsku, gdzie nie ma zaawansowanych systemów?
– Przy świetle dziennym każdy pilot bez problemu znajdzie docelowe lotnisko na podstawie mapy i własnych przyrządów pokładowych. W tym przypadku naprowadzanie systemem radarowym nie było niezbędne, mogło być tylko pomocnicze. TU-154M miał własny system klasy II, dla pułapu chmur powyżej 30 m i widoczności poziomej minimum 350 m, który prawdopodobnie i tak nie był wykorzystany ze względu na istniejący na lotnisku w Smoleńsku system o klasę niższy. A więc piloci wiedząc o tym, musieli się upewnić co do warunków lądowania na podstawie oceny wzrokowej oraz własnych przyrządów i doświadczenia.
Możliwe jest, że obsługa lotniska mogła wprowadzić w błąd pilotów podczas lądowania, czy też piloci mogą bezpiecznie lądować, bazując na odczytach urządzeń w samolocie?
– Piloci podjęli decyzję o lądowaniu na podstawie własnej oceny warunków, bez względu na informacje z kontroli lotów.
Pojawiają się informacje, że pilot otrzymał z wieży złe parametry lotu – był niżej, niż mu się wydawało, i schodził zbyt ostro, i nie zdołał wyciągnąć maszyny…
– Pilot takiej maszyny ma duże możliwości natychmiastowej weryfikacji parametrów podawanych z wieży kontrolnej i w razie potrzeby natychmiast zgłasza ewentualne rozbieżności lub podejmuje decyzję o przejściu na drugi krąg.
Kontrolerzy lotu twierdzą, że odradzali lądowanie – jak w takich przypadkach zachowuje się pilot?
– Jeżeli pilot podał swoją decyzję o lądowaniu w formie: „proszę o zgodę na lądowanie”, to kontroler ma tylko dwie możliwości, albo ją wyrazić w formie: „ląduj, pas wolny”, albo nie wyrazić zgody, nakazując oczekiwanie na zwolnienie pasa. Natomiast odradzanie lądowania nie ma charakteru procedury i jest tylko niewiążącą informacją dla pilota.
Czy w przypadku, gdy warunki pogodowe są bardzo złe, lotnisko może przyjmować samoloty, czy też jest ono bezwzględnie zamykane dla ruchu lotniczego?
– Przy bardzo złych warunkach dokładnie określonych w przepisach lotniska na całym świecie są czasowo wyłączane z ruchu lotniczego, z wyjątkiem sytuacji bezpośredniego zagrożenia życia zgłaszanych przez pilota w formie „mayday mayday mayday” lub awaryjnych w formie „pan-pan”.
Można opisać trajektorię lotu prezydenckiego samolotu na podstawie dotychczasowych doniesień?
– Przygotowanie takiej prawdopodobnej trajektorii lotu na podejściu z uwzględnieniem awaryjnego przechylenia samolotu o mniej więcej 450 stopni jest możliwe. Jednak odczyty z czarnych skrzynek będą precyzyjne i powinny być wkrótce opublikowane.
Dziękuję za rozmowę.
asterix said
Szokująca homilia w Katedrze Przemyskiej [POSŁUCHAJ]
http://www.alert24.pl/alert24/1,84880,7763307,Szokujaca_homilia_w_Archikatedrze_Przemyskiej__POSLUCHAJ_.html
lekarka said
Szokująca dla kogo? Dla mnie piękna, bolesna i prawdziwa.
Mars said
„Nasz Dziennik”: ewentualność zamachu brana pod uwagę
„Nasz Dziennik” twierdzi, że śledztwo w sprawie tragedii prezydenckiego samolotu będzie brało pod uwagę także wątek ewentualnego zamachu.
http://wiadomosci.wp.pl/kat,1023301,title,Ewentualnosc-zamachu-brana-pod-uwage,wid,12162787,wiadomosc_prasa.html?ticaid=19fa7
================
od pb: to nie jest zrodlo bezposrednie; prosze docierac do zrodla orginalnego, skrot w wp jest malo uzyteczny
Mars said
Jednak to tylko twierdzenia „Naszego Dziennika” a WP.PL to tylko podchwyciła-jako formę taniej sensacji dla niesmacznego żartu chyba bo w „poważnych” mediach słowo -zamach-nie mogłoby być głośno mówione .Zobaczymy co zaproponują w śledztwie . Za wcześniejsze nie dotarcie do źródła serdecznie przepraszam .
Zapsa said
Ani razu nie usłyszeliśmy w mediach o wykluczaniu zamachu terrorystycznego.
Zastanówmy się – spada PASAŻERSKI Airbus czy innny francuz do Atlantyku – od razu są spekulacje o zamachu. W zasadzie mówi się tylko o takiej możliwości.
Rozbija się rządowy samolot z głowami wszystkich kluczowych gabinetów państwa polskiego – w mediach ani razu nie pada słowo „zamach”.
hjk said
Bo „dałaby świekra ruletkę mu” i „policmajster powinność swej służby dobrze pojął”…
MIZIA said
dobrze kombinujesz NIE PADA I NIE PADNIE
ZATO PADŁO W MEDIACH W OKOŁO 1,5 GODZINY PO ZDARZENIU – W RÓŻNYCH TUBACH I TUBKACH NIEMAL RÓWNOCZEŚNIE – ŻE TO WINA PILOTA przeplatane że kaczyński mu kazał
=============
od pb: podobnie do pokazania bin Ladena w telewizorni pol godziny po ataku 11 IX…; oglaszanie wnioskow gdy jeszcze dymia szczatki i nie zidentyfikowano ofiar zakrawa na kpine z inteligencji publicznej, podobnie z symulacjami katastrofy == MUSIMY WSZCZAC WLASNE DOCHODZENIA == NA ZADNA ZE STRON (rosyjska czy polska) teoretycznie nie mozna liczyc z powodu infiltracji i korupcji; w usa sluzby specjalne sa panstwem w panstwie i podsuwaja politykom co maja mowic o duzo wczesniej zaaranzowanych przez sluzby wojnach, katastrofach… zobaczcie co zebral ruch prawda 11 IX, a co w dalszym ciagu twierdzi rzad, sluzby i ich mendia
Maxi said
Poczatkowa informacja , ze wszyscy zgineli jest ciekawa,a teraz NIE MOGA DOLICZYC SIE cial! moze Jackowski pomoze, trzeba do niego napisac, zeby obejrzal sobie zdjecia w sieci i powiedzial cos. nie mowili o zaginionych, ktorzy teoretycznie mogli jeszcze zyc w krzakach, nie bylo medycznej akcji ratunkowej , o 9:56 TVN, a „10:26 Gubernator Obwodu Smoleńskiego powiedział podczas krótkiej rozmowy z dziennikarzami, że nikt nie przeżył katastrofy samolotu Tu-154”, z punku widzenia ratownictwa to jest skandal.to bylo na prawde uderzajace w poczatkowycxh komunikatach. dosc szybko i tajemniczo wycofali sie z 3 rannych. mizia dobrze zauwaza, ze nie ma na filmach kadlubu samolotu, czesci nie sa spalone. sprawajest smierdzaca, ale miazia ma racje , to jest cos w rodzaju inside job, mysle, ze Putin przerazil sie skutkow tego o czym mu cwierkal wywiad – tulenie Tuska i Katyn.
Najlepsze wyjscie to poparcie dla rosjan – jakas akcja – wspolne flagi, kibice itd. w wyborach komorowski przepadnie i wie o tym, bo teraz co by nie zrobil to bedzie awantura, a po tym sie wyloni Olechowski contra Ziobro i tlum pawlakow i naleczy. No i ta delegacja, co odwolala swoj lot ze wzgledu na szabas, jak szabas, to nie zapisali by sie na samolot…, no i prezydent, co odwolal podroz pociagiem, otwarta lista pasazerow – mozejeszcze z borowikami?
Ze szczepionkami im sie nie udalo, moze teraz z prezydentem tez … na prezydenta proponuje jakiegos Klaudiusza – starego (nie dlugo pozyje) , uczciwego (nie zabija go bo limit martwych prezydentowq na pewien czas wyczerpal sie), nie palajacego zadza wladzy (jak opetany psychopata), madrego (siwy) i nie budzacego kontrowersji (korwin, ziobro), wierzacy (nie neofita) – moze Kornel Morawiecki? nie przepadam, bo nijaki, ale to jest dobre. proponujcie swoich.
Jezeli w sieci ludziska to ugadaja, to moze byc z tego cos. nie dajmy sie psycholom od NWO.
================
od pb: wyjasnij „Putin przerazil sie skutkow tego o czym mu cwierkal wywiad – tulenie Tuska i Katyn”
Man said
Przepraszam 🙂 Chodzilo mi oto, ze K.Jackowski moze przeprowadzic wizje odnosnie katastrofy i wystarczy jedna rzecz ktora nalezala do jednej z ofiar by nawiazac kontakt z Jej dusza i dowiedziec sie co sie mniej wiecej stalo. Poprzedni mozna skasowac.
Maxi said
To chodzi o jackowskiego, no bo chyba nie o termity.
Maxi said
@pb
Zachowanie putina 7.4. i 10-11.4 bylo identyczne , to jest z jego strony love story, polecil (ktos) puszczenie filmu katyn w primetime, nie zdziwie sie, jak udostepnia dokumenty z katynia. z histori wiadomo, ze wywiady o wszystkim wiedza wczesniej, ale nie we wszystko wierza. ten komunikat o tym, ze nikt nie przezyl, po godzinnej akcji to jest hit, jak nie znali nawet liczby pasazerow.
hjk said
liczbe to znali, wystarczy, ze ktoś stał w okolicy lotniska i liczył, a po starcie wysłał meldunek, a poza tym juz wczesniej krązyła lista w necie – jest o tym w innych linkowanych art.
Wciąż zastanawia podawana liczba 132 ofiar, juz ją znalazłem w kilku miejscach, na oficjalnej liscie było 88 badajze…
a podawana jest w linkach wiadomosci podawanych krotko po katastrofie, jak jeszcze cial nie odnaleźli…
123 said
liczba 132 mogla byc stad , ze podobno miala z nimi leciec okolo 50osobowa grupa senatorow , ale ktos w ostatniej chwili sie temu przeciwstawil
slyszalem gdzies w tv czyjas wypowiedz z rzadu czy otoczenia prezydenta
samolot moze zabrac 180 osob , wiec miejsca byly
==================
od pb: moze byc ciekawe przejrzec orientacje polityczna tych senatorow
hjk said
no i były plotki, ze skoro ci sie nie zabrali, to załapią sie rodziny i znajomi…
Angie-Poland said
@Maxi
A co jak samolot pożarły termity i dlatego tak mało szczątków???? Ty nie kpij……
Maxi said
@Angie_Poland 189.
Nie termity ale nanotermity
=================
od pb: ang. thermite, nano-thermite, pol. termit, nanotermit?
hjk said
I na pewno Jackowski powie, kto to zrobił, a potem zginie…
Mars said
Trumny ofiar ze Smoleńska(zdjęcia):
http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/5,80292,7755559,Trumny_ofiar_ze_Smolenska__ZDJECIA_.html?i=0
Magda said
Magda said
dan&an said
na tej symulacji katastrofy jest jeden powazny błąd: tym błedem jest kadłub którego w rzeczywistości NIE MA
Magda said
być może tak to powinno wyglądać przy takim schodzeniu,być może nie uwzględniono w symulacji innych czynników.
===============
od pb: jak mozna robic i rozpowszechniac symulacje przed zakonczenoem sledztwa? komu na tym zalezy” ostrzegalem by ignorowac na tym etapie symulacje i interpretacje naniesione na zdjeciach (np lotniska z lotu ptaka) bo moga sluzyc dezinformacji
dokumenty said
Wazny i ciekawy dokument opisujacy podroz prezydenta Kaczynskiego do Gruzji.
http://www.raportnowaka.pl/news.php?typ=news&id=433
hjk said
„Tak wygląda „narodowe pojednanie” w wykonaniu PO……………”
To jeden z komentarzy z „NWO”…
O co tu chodzi, jakie „pojednanie” i kto się z kim ma jednać? politycy PO z PiS?
Wydaje mi sie że naród nie jest jakos specjalnie rozdarty, co to za bzdury?!
hjk said
„Do czego wzywa nas ta ofiara?
– Może to jest wołanie, żeby Polacy zostali jedno na dłużej, na długo, na bardzo długo. Bo przecież doświadczamy bólu nad bóle, że jesteśmy tak bardzo rozbici… Kto wie, czy to nie jest lekarstwo na ten ból rozbicia narodowego.”
Tu znowu o tym rozbicu narodowym???
http://www.radiomaryja.pl/artykuly.php?id=104283
MON said
W MON musi dojsc do trzesienia zieni, ciekawy wywiad:
http://prawda2.info/viewtopic.php?t=11447
asterix said
Nasi przyjaciele i wrogowie po tragedii – Putin: premier.gov.ru Obama: barackobama.com Znajdź różnicę
czytelniczka said
„Poseł PiS Artur Górski (ten od Obamy i „końca cywilizacji białego człowieka) oskarża Moskwę o mataczenie w sprawie smoleńskiej tragedii. Poseł PiS, znany ze swoich barwnych wypowiedzi, wyznał „Naszemu Dziennikowi”, że co do mataczenia Rosjan to „ma niemal pewność”. ”
http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80271,7765175,Posel_Gorski_od_Obamy_orzekl__Rosja_mataczy.html
hjk said
http://tnij.org/draz1
Nie oskarżać Rosji, jestesmy emocjonalnie rozgrywani?
in said
jesli byl zamach, to nie za sprawa Rosji. Ale Rosja moze cos przeczuwac na temat zamachu stad chce wiedziec kto? Kto ma wiedze ten ma wladze, jesli Rosja bedzie wiedziala kto to bedzie miala te osoby w szachu.
Waggelink said
Wybaczcie prosze , ze zabieram glos przedstawiajac sceny ,ktore miesiac temu dane mi bylo obserwowac okiem Ducha. Nie krytykujcie i nie szydzcie ze mnie , bo mowie prawde o doswiadczeniu ,ktorego doznalem i sensu wowczas rozumiec nie moglem , choc usilnie staralem sie znalezc odpowiedz co to ma znaczyc. Opisze Wam moje widzenie ,ktore byc moze pozwoli zrozumiec dziwne manewry i sytuacje na pokladzie.
Widzialem wyraznie wielki samolot na pokladzie ,ktorego znajdowalo sie wiele ciemnych postaci, samolot ten mial wielkie problemy z silnikami ,nie chcialy pracowac z pelna moca, wygladalo to jak rozpaczliwa walka tonacego o utrzymanie sie na powierzchni. Sytuacja byla tragiczna i pasazerowie zdawali sobie z tego sprawe , biegajac po pokladzie gestykulowali i krzyczeli w przerazeniu do siebie szukajac wsparcia i ratunku. Bylo niewielu siedzacych!Pilot kilkakrotnie usilowal uzyskac ciag w silnikach i walczyl dzielnie z bezwladnym niesterownym kolosem ale nie mial szans i runal .Oderwal sie od samolotu wielki kawal”blachy” . Obserwujac tragedie wiedzialem (choc nie mam pojecia skad, ze ma to zdarzenie zwiazek z czechoslowacja). Widzialem tez niemal w tym samym czasie drugi samolot znacznie mniejszy w szarostalowym kolorze.Znajdowal sie On w koncowej fazie zdarzen lecz nie potrafie powiedziec jaka role w tej tragedii odegral.
Zapisalem to i analizowalem pod katem politycznym sadzac ,ze Slowacja i Czechy podejma probe wyjscia z UNII ,ale do glowy mi nie przyszlo ,ze dotyczyc to bedzie NAS POLAKOW !
Mysle ,po czasie ,ze pytanie wiezy o wysokosc maszyny przy podejsciu do ladowania odebrane zostalo jak perwersyjna ironia -dlatego zbyta milczeniem.Nie winil bym jedynie Rosjan za to co sie stalo ,uwazam ze to Nasza strona zadbala o szczegoly spektaklu i dobor aktorow.No ale to juz sa przypuszczenia nie zwiazane z przekazem . Pozdrawiam Ludzi Dobrej Woli !
Waggelink
czyja wina said
Powoli rozjasnia sie sytuacja, z dotychczasowych ustalen widac ze to jednak czas, pospiech do rozpoczecia uroczystosci i nacisk na pilotow bylo przyczyna tej tragedii. Z tego jak sie orientuje gdy samolot juz znajdowal sie nad lotniskiem, zalodze samolotu pozostalo ok. 30 min do rozpoczecia tej uroczystosci. Sprobujcie sobie wyobrazic taka sytuacje, jak to by wygladalo jak prezydent spoznia sie pare godzin na uroczystosc gdyz wyladowal na innym lotnisku. Wiemy juz tez ze w przeszlosci prezydent naciskal na pilotow aby ladowali w innym miejscu a gdy pilot odmowil, no spotkala go obraza ze jest bojazliwy itd. Kto wie czy wtedy gdy prezydent lecial do Gruzji gdyby pilot posluchal sie prezydenta, czy juz wtedy nie byloby takiej tragedii ? i wyobrazcie sobie kogo by szukano jako winnego ? Z pewnoscia okrzykneliby ze to Rosja zestrzelila samolot z prezydentem. Po tamtym locie do Gruzjii przeciez prezydent zapowiedzil ze zrobi z tym porzadek, wiec teraz postawcie sie w roli tego pilota. Ja nawet przypuszczam ze pilot zostal zastraszony ze musi wyladowac tu a nie gdzie indziej.
Starajmy sie spokojnie i logicznie to wszystko zebrac i poukladac, juz teraz nie wierze w jakias prowokacje itp.
Badzmy odwazni i powiedzmy prawde a nie jak dzieci winic kogos ze byla mgla czy jeszcze co innego. Przeciez strona Rosyjska informowala zaloge o niebezpieczenstwie wiec o co jeszcze chodzi? Nie stety ale wine ponosi strona Polska. A dlaczego tak pozno wylecieli ? dlaczego nie wzieli pod uwage tego ze moze byc ladowanie w innym miejscu ? To jest dowodztwo ? to jest planowanie ? kto tak planuje ? na ostania minute ? Jak tak pracuja i planuja to nie dziwie sie ze w Polsce jest tak jak jest. Nie zadbali o nic, lista podruzujacych byla znana wszystkim do okola, tak ze kazdy mogl wiedziec kto leci, przeciez to skandal i teraz zwala sie wine na Rosjan. Teraz widac jaki byl wielki balagan i pospiech i nikt mi nie wmowi ze nie bylo naciskow na pilotow. Mam nadzieje ze strona Rosyjska pokarze nam cala prawde, Rosjanie na prawde pokazali klase, pieknie sie zachowali. Natychmiast oglosili zalobe nie czekali i nie dyskutowali w gabinetach jak inni.
=================
od pb: spekulujesz; nie wiesz na pewno czy piloci poddali sie presji = raczej nie, sadzac z orderu dla poprzedniego ktory sie sprzeciwil i opinii kolegow poleglych pilotow;
okolicznosci wskazuja na mozliwy inny czynnik, niekoniecznie z winy pilotow lub wiezy kontrolnej (zdalnie aktywowana blokada, sekretna bron?), swiadcza o mozliwosci spisku: zmiana planow podrozy pare dni na zas; zaladowanie wszystkich do jednej maszyny; rozbicie kadluba w drobny mak; niby lekki pozar a zwloki nie do poznania lub rozdrobnione (czy sie myle?); niespojne raporty o zrzucie paliwa, znajomosci rosyjskiego, ilosci podejsc do ladowania oraz stanie i liczbie zwlok;
ten sam pilot byl z Tuskiem na tej samej trasie 3 dni wczesniej, ladowal na tym samym lotnisku
hjk said
Nikt nie zwala winy na Rosjan.
Co do gestów zachowują się może i w porządku, co do zachowania w miejscu katastrofy żenujace było niewpuszczanie dziennikarzy i zabieranie filmów, kaset czy aparatów. Nie wiadomo, jakim cudem przedostał się ten jeden, który mamy. Z drugiej strony natychmiast zdali sobie sprawę, ze to mogła być prowokacja i nie wiadomo, kto wsród dziennikarzy mógł pracować dla prowokatorów, wiec takie było ich prawo. Trzeba to rozumiec. Trudno powiedzieć, jak „powinni” Rosjanie zachować się w sposób „idealny”. Może w to trudno uwierzyć, ale Rosja też się czegoś może bać… A poza tym jaka Rosja? Nie ma „Rosji”, są tylko określone grupy interesu czy władzy…
Przeczysz sobie mówiac z jednej strony o błędach czy nacisku na pilota i złej organizacji czasowej (czyli wypadek i nieszczęśliwy splot okoliczności), a z drugiej strony o krążącej liście (czyli ktoś mógłby wykorzystać wiedzę do planowania zamachu) – musisz się zdecydować ma jakąś wersję, albo je oddzielić i podawać przesłanki i poszlaki za 1dną i drugą, ale nie można tego mieszać.
Faktem jest, ze panowało skandaliczne niedbalstwo: na ostatnia chwilę, zgromadzenie VIPów w jednej maszynie, w dodatku wątpliwej jakości, którą juz dawno trzeba było wymienić, dopuszczenie do „wycieku” listy, a jak juz wyciekła to do zmiany środka lokomocji czy podzielenia na kilka grup, w ogóle sam pomysł podwojnych obchodów, a w ogóle sam pomysł udawania się tam – też można się nad nim namyślać: czy nie wystarczyło zrobic uroczystości w Polsce, kiedy Rosja juz zrobiła tam?
Czy to ono było powodem wypadku czy zostało wykorzystane, tego trudno się będzie dowiedzieć.
A tak naprawdę miotamy się opierając się na prawdach, półprawdach, domysłach, podaniach, przekazach, usiłując zrozumiec ich sens i usiłując złożyć z tego sensowną całość, która byc może wyłoni się po jakimś czasie dopiero… Na razie tylko gromadzimy materiał sprawdzajac, co do siebie pasuje, co na co wskazuje, czego nam brakuje, itd. itp. Na pewno jest mnóstwo fikcji, dezinformacji, kłamstwa, a prawda, jeśłi jest niewygodna, jest tuszowana. Cała nadzieja w tym, że nie da się jej zatuszować. Wysuwanie jakichś smiałych oskarżeń jest głupotą, jedynie, co mozna, to stawiac pewne hipotezy i patrzeć, czy da się je jakos zweryfikować…
Musiałby powstać jakiś odpowiednik amerykańskiego „911 truth movement”, coś w stylu społecznego „ruchu prawdy o 1004”, a czego zaczątki mamy na różnych forach. Wtedy do czegoś sensownego by się doszło.
Ciekawe zadanie maja teraż śledczy – jak poskładać fakty i doniesienia, żeby były w miarę pasujace do przygotowywanej do zaprezentowania wersji, aczkolwiek nie wiadomo kiedy i czy w ogóle ktoś ją zaprezentuje. Skończy się na gadaniu i hipotezach…
Gdyby Niemcy nie napadli Rosji, pewnie swiat by się nie dowiedział o Katyniu.
Prawda musi zwyciężyć, jak nie teraz to za 20, 50 lat, a jak nie to z pewnością w wieczności…
Zapsa said
Jak sytuacja się „rozjaśnia” to ja jestem królową Egiptu.
Jeśli medialny bełkot i mielenie słów mozna nazwać wyjaśnieniem, to biada ciemnemu narodowi.
hjk said
http://www.radiomaryja.pl/audycje.php?id=21057
O Rydzyk – Nie oskarżać Rosji, jesteśmy rozgrywani?
hjk said
Wątek groteskowy, takiego tu nie było…)))
http://prawda2.info/viewtopic.php?t=11435&postdays=0&postorder=asc&start=550
Gość cytuje:
„Co pisze Jane Burgermeister, w skrócie:
Śmierć Sławomira Skrzypka, prezesa NBP w katastrofie samolotowej może zmienić politykę monetarną Polski. Był on kluczową postacią…Dodatkowo sercem opozycji wobec wejścia Polski do strefy Euro, a jak wiadomo jest to waluta kontrolowana przez globalnych bankierów.”
I odpowiada:
„Co za p…
W maju zeszłego roku w MFW Polska wzięła potężną pożyczkę, która nie była uwzględnia w budżecie państwa!!! Czytaj w domyśle: poszła na ratowanie jakiegoś banku amerykańskiego. A spłacać będzie polski podatnik. Taki k… był Skrzypek patriotyczny. Jak cała reszta …
Strefa Euro – najwięcej przeciw maja banki w Polsce! A nie ludzie!
Euro w Polsce dało by Polakom więcej pieniędzy!!!
Był by koniec z przewalutowaniem, z różnicami miedzy bankiem w Polsce a np. w Niemczech, nagle by się okazało, że Polacy bulą tyle a tyle euro w banku za coś za co reszta nie płaci… Ceny nagle musiały by spaść bo zalecenie UE o minimalnych dochodach w Polsce w przypadku euro odbiły by się echem i to potężnym, że w Polsce zarabia się jak w Salwadorze. Nomen omen, euro w Polsce jest bardzo nie na rękę bankom. Bo się okaże, że w Polsce ludzie zarabiają 240euro na miesiąc czyli mniej niż wynosi zasiłek dla bezrobotnego w UK:)
I cała władza PO i PiS o tym wie i trzyma interesy banków.
Więc bez p…o Skrzypku…
Ps.
Zaczyna się, robienie świętych… ”
A swoją drogą o co chodzi z tą pozyczką w MFW, ze niby te 20 mld$ na obronę złotego czy coś tam…
hjk said
jak to czytam tak naprawdę nachodzi mnie taka refleksja:
Co my tak naprawdę wiemy o motywach tych polityków – czy kiedykolwiek którykolwiek powiedział jasno i otwarcie w mediach przed narodem, o co mu chodzi i dlaczego taka decyzja, skąd ma opory o trudności i dlaczego?
Nie. Nie wiem dlaczego…
Nie będą się tłumaczyć przed motłochem?
Boja się, ze gdy „odkryja karty”, to „przeciwnik” ich pokona?
Są marionetkami i muszą wykonywać polecenia? Boja się?
Nie wiadomo…
Więc skoro tak jest, to dlaczego mamy popierać jednego czy drugiego? Bo pieknie mówi i media tak go pokazują, a robi co innego? Skoro jego decyzje czy głosowania są niezrozumiałe?
No to zakrawa na paranoję…
Tak naprawdę nie wiadomo do końca, czego chcieli ci politycy, którzy zgineli, w czyim interesie działali, czego chcieli?
Czy mówili prawdę? Co naprawdę robili?
Co chcieli, a co byli zmuszeni robić?
Jaka jest nasza sytuacja…?
Demokracja i głosowania czy wybory są juz dawno farsą, pomijając fakt, ze ogromna większość jest manipulowana medialnie…
Mars said
Patrząc na tą katastrofę można obrać dwa punkty widzenia-rozumowania, tzn. Mógł to być po prostu nieszczęśliwy wypadek, zupełnie przypadkowy, w którym można by się doszukać znamion zaplanowanego zamachu ze względu na różne zbiegi okoliczności-tylko po co szukać takiej alternatywy skoro szukamy i chcemy widzieć tylko te dowody które wskazują na czysty przypadkowy wypadek . Z drugiej jednak strony-mógł to być zamach tak perfekcyjnie przygotowany że przypomina nieszczęśliwy wypadek. Przygotowanie takiego perfekcyjnego zamachu który nosiłby znamiona nieszczęśliwego przypadku nie jest trudne na unych . Tutaj pozostawała by już tylko kwestia znalezienia konkretnych twardych dowodów na to .
Globalne jelita(kiszki) i tak dalej swojego marsza grają…
dan&an said
przykład 1. za nim w miescie Wałbrzych koncern Toyota wybudował swoją piersza fabrykę, odbylo sie spotkanie z wladzami i samorzadem miasta, walkowano akuratnie temat plac dla pracownikow, przedstawiciele Toyota poinformowali ze srednia zarobku w fabryce bedzie wynosila ok 4 – 5 tys zł. (do tej pory tyle zarabiają na stanowiskach chocby mistrza stara zaloga), na co wstali samorzadowcy i zaczeli szemrac ze takie zarobki moga uderzyc do glowy ludziom jak woda sodowa (byl rok 2000)
przyklad 2. moja bliska osoba pracuje w markecie sieci Lidl (niemiecka siec) co tam robia z ludzmi opowaidac by dlugo ale istotny fakt to jest to ze te wszystkie krzywdy psychiczne robia POLACY nie Niemcy
konkluzja: czy czasami jako Polacy nie wpakowalismy sie w cos o czym mowiono Pawlakowi na Batorym w „Kochaj Albo Rzuc” : chcemy byc bardziej „amerykanscy” niz amerykanie ?
moze to my sami sobie robimy od 20 lat KUKU ( na to chyba wyglada )
Kier said
http://www.naszdziennik.pl/index.php?dat=20100413&typ=tk&id=tk06.txt
http://www.naszdziennik.pl/index.php?dat=20100413&typ=tk&id=tk07.txt
http://www.naszdziennik.pl/index.php?dat=20100413&typ=tk&id=tk13.txt
…Patrząc na to, co się stało, już teraz można powiedzieć, że zginęli liderzy odradzającej się polskiej prawicy. Mogliśmy mieć wobec nich zastrzeżenia, takie czy inne. Ale to jest normalne – jeżeli szukamy dobra, rozmawiamy ze sobą, prowadzimy dialog w poszukiwaniu tego dobra, wspólnego dobra, dobra Ojczyzny i prawdy. Przeciwnikom prawdy będzie na rękę, że my się będziemy wzruszali i na tym poprzestaniemy, a oni będą umacniali swoją władzę i to, co jest niedobre dla człowieka, dla zwycięstwa prawdy i miłości, i Ojczyzny.
Zapraszam wszystkich do modlitwy, ale także do myślenia. Popatrzmy na telewizje – kto jest do nich zapraszany i jak komentuje. Przyjrzyjmy się więc tym mediom i wyciągajmy wnioski. Spójrzmy, jakie było postrzeganie przez tych ludzi odradzającej się Polski, prawdy, prawa naturalnego, praw Bożych, dobra wszystkich rodzin i tego dziedzictwa, które ma na imię Polska. Nie dajmy się zmanipulować. Potrzeba dziś wielkiego zrywu moralnego popartego ogromnym myśleniem i zrozumieniem rzeczywistości. Wyłączmy telewizory. Włączmy myślenie.
not. ŁS
Wypowiedź Ojca Tadeusza Rydzyka CSsR, dyrektora Radia Maryja
hjk said
nie slucham tych różnych wypowiedzi i wywiadów, czasem cos wpadnie w oko czy ucho, ale nie spotkalem się z nikim, kto by śmialo pewne rzeczy nazywał. Zapanował terror wśrod polityków?
Zapsa said
Ktoś zadał wcześniej ciekawe pytanie: skoro jest nagranie ze startu prezydenckiego samolotu, to dlaczego nie ma nagrania jak przylatuje? Dziennikarze zapewne byli tam odpowiednio wczesniej by rozlozyc sprzet i nagrac powitanie prezydenta przez przedstawicieli Rosji. Zawsze jest tak, ze nagrywaja takie momenty. wiemy ze byli na godzine wczesniej, pewnie wlasnie po to by to nagrac. Skoro swiadkowie mogli widziec samolot, to dziennikarze zapewne mogli nagrac cos niecos.
Jesli chodzi o to,ze ciała są tak zmasakrowane pomimo upadku z malej wysokości, to podobno w samolocie prezydenckim nie ma typowego dla innych samolotów ulozenia siedzeń, pasów itd. Podobno są tam kanapy i niekoniecznie musieli być przypieci pasami, raczej wątpliwe. Jeśli siedzieli na luzie bez pasów to siła uderzenia była wystarczająco duża, żeby przemieścili się w sekundę z ogromna prędkościa i obciązeniem w przód kadłuba,a wtedy masakra jest oczywista.Skoro w samochodzie przy wypadku jeden pasażer bez zapiętych pasów przy udeżeniu „fruwając” jest zdolny poskręcać innym karki, to co musi sie dziać w samolocie.
jaga said
Dokładnie tak. A co do ciał to z początku mówili, że są 3 osoby ranne. Z tego co wiem to trzy osoby które zostały wymienione jako pierwsze to Prezydenci Kaczyński, Kaczorowski i Pan Putra. Katerek nie było, nikt po nie nie posłał. Skoro nie ma ciał to trzeba szukać bo może są ranni i potrzebują pomocy, ale nikt nie szukał a co wiećej informacji o trzech żyjących więcej nie podano. Nie było także na miejscu dziennikarzy…eh wszystko się w głowie knoci…
Buka said
– Zobaczyliśmy wiszący gdzieś na gałęzi żakiet Grażyny Gęsickiej (†59 l.). Ten z czarnymi guzikami. Płakaliśmy… – opowiada jeden z polityków PiS. Chwilę później Jarosław Kaczyński jako najbliższy krewny prezydenta został poproszony o identyfikację brata. – Leżały trzy ciała: pana prezydenta Kaczyńskiego, pana prezydenta Kaczorowskiego i wicemarszałka Senatu Krzysztofa Putry. Ciało prezydenta było rozczłonkowane. Noga i ręka były oderwane od korpusu. Nie chcę o tym mówić… – opowiada łamiącym się głosem współpracownik prezesa PiS.
…Nocne wstępne badanie ciała prezydenta Lecha Kaczyńskiego wykazało, że bezpośrednią przyczyną jego śmierci były obrażenia wewnętrzne. Powstały one na skutek uderzenia samolotu o ziemię. Wstrząśnięci byli też oficerowie Biura Ochrony Rządu. – Jak pokazywali nam ciało prezydenta, płakali – mówi Adam Bielan. (http://www.se.pl/wydarzenia/swiat/jarosaw-rozpozna-ciao-brata_136110.html )
Buka said
Verita napisał:
2010-04-13 00:10:00
AAAAAA z newsów jeszcze : konferencja prokuratora generalnego Seremeta, tvp info
pon., 12/04/2010 – 14:41
padło pytanie czy bedzie przeprowadzona sekcja zwłok, pod kontem badań przyczyny wypadku, użył bodajze dziennikarz pytania , pod kontem tego czy nie wydazyło sie coś już na pokładzie….
konsternacja chwila ciszy i informacja, że o tym zadecyduje prokurator rosyjski, bo jednak oni prowadzą główne dochodzenie ….. tia ….takim dochodzeniem.. jest pewne, nas nie zadowolą !
Keyo napisał:
2010-04-13 01:20:16
Należy jednak pamietać ze pilot byl tam 3 dni wczesniej z D.Tuskiem wiec podejzewam ze o niespodziankach terenu wiedzial. Mało kto wspomina o tym ze ten pilot juz tam byl i to zaledwie 3 dni wczesniej. Zwazywszy na to ze ten sam pilot ladowal juz na lotniskach w Bagram, Kbaulu i na innych misjach to lotnisko nie stanowi az tak wielkiej trudnosci. Podejzewam ze pilot o tylu godzinach oblotu nie zaniedbalby ciekawostek tego lotniska. Jedna z hipotez jakie dzis slyszalem na trójce to wg jednego ze świadków czlonków personelu lotniska samolot nagle znizył lot i zaczal sie rozpadac podczas lotu………zastanawiam sie nad tym czy to wogole mozliwe?
http://newworldorder.com.pl/artykul.php?id=1976
Właśnie,czy to prawda,że to ten sam pilot leciał wcześniej z Tuskiem?? Wydaje mi się ,że to byłaby ważna informacja.
Buka said
I jeszcze jedno z wywiadu Anny Pietraszek wynika,ze jeszcze niedawno planowana podróż miała odbyć się pociągiem,Prezydent całkiem niedawno zmienił zdanie.Kto tak mocno na to naciskał i go do tego skłonił?
=================
od pb: kto pozwolil z ochrony prezydenckiej zeby do tego doszlo?
hjk said
agenciury NWO…
view said
wysłuchałem dokładnie audycji z udziałem pani Anny Pietraszek i profesora Jaruszyńskiego.. bardzo dobra lektura, oni odważnie mówią wprost, że to ..to wszystko to nie był przypadek. Katastrofa, na której komuś baaardzo zależało.
Aśka said
http://www.fakt.pl/Rodzina-pilota-Nie-wierzymy-ze-to-jego-wina-,artykuly,69123,1.html
Rodzina pilota: Nie wierzymy, że to jego wina!
[…]
Bliscy nie potrafią pogodzić się ze śmiercią syna. Ból zadają im ci, które oskarżają pilota o tragedię. – On przecież doskonale znał rosyjski. Gdy 7 kwietnia wraz z innym oficerem pilotował samolot z premierem Donaldem Tuskiem, to on był odpowiedzialny za bezpośrednie kontakty z rosyjskim kontrolerem lotów.
CoZaSyf said
Wertuje znane i dostepne zródła odnosnie tragicznej katastrofy.Zobaczyłam to w tv na zywo od razu skojarzyłam z 9/11…Pod wzgledem politycznym zostalismy skazani na dyktature jednej opcji!Cos takiego znalazłam-prosze o ocene(kod biblii). http://jacquesgrandguignol.pl/zlikwidowano-opozycje-w-polsce-kolejny-transport-do-katynia#comments
CoZaSyf said
Autor tej strony rozpatruje katastrofe samolotu.Kod biblii,którym się posługuje pokazuje mu na słowa-Anglik,bomba?.Moze ktos pasjonuje się,zna się na przepowiedniach kodu biblii?
=================
od pb: lubawiczerowie, neokoni, chrzescijanie syjonistyczni… kompletna bzdura, to samo znajdziesz „zakodowane” w dzielach wszystkich lenina; badalem kwestie w zw. z kompleksem jot, bedzie niedlugo o tym na blogu
view said
a Red Knight ?
hjk said
2 komentarze z tej strony:
#
posłuchajcie od początku twierdzę że oni nie zyli juz na pokładzie !!!!!!! intuicja i fakty !!!! przecież raz) ciała zmasakrowane, dwa) brak karetek trzy) brak kontakt z wieżą cztrey) dziwne lądowanie powiedzmy sobie szczerze to był pilot który po ciemku by wylądował i w koncu piec) nasz REPORTER mowił o dziwnej pracy silnika i dwóch eksplozjach !!!!
#
Sanctus said,
on Kwiecień 13th, 2010 at 10:46
Ciekawe to wszystko. Od początku twierdziłem, że to nie przypadek. Możliwe jest też, że ktoś chciał odwrócić uwagę od czegoś ważnego. Teraz wszystkie oczy są skierowane w to jedno miejsce. I patrzy się na ręce Rosjanom, a za naszymi plecami dzieje się coś co będzie miało poważne konsekwencje dla kraju czy świata.
Zapsa said
Wczoraj w tvp info dziennikarz zadał pytanie jakiemuś wojskowemu (wybaczcie że nie spisałam rangi,ale robiłam kilka rzeczy jednoczeńsie):
„Zapewne zostały złamane procedury bezpieczeństwa jeśli chodzi o obecność tylu takich osób w jednej maszynie”
Odp: „Nie złamanie procedur, a brak procedur. nie ma przepisów, które by regulowały te sprawy.”
Uwierzycie w to że nie ma takich wytycznych?
Potem dziennikarz spytał : „Kto ustalał listę pasażerów”
Odp.: „Panie redaktorze, to nie jest czas na takaie pytanie”.
To ja się pytam kiedy jest czas. Za 70 lat może?
view said
ludzie i tak to kupią.
Krasny said
7616 dni…
Czy to koniec III RP?
http://tiny.pl/hgkt8
http://konservat.cba.pl/art.php?art=0676&path=arty2010#ha
WYLICZENIE
II rzeczpospolita od 11.11.1918 do 17.09.1939
20 pełnych lat – 20*365 + 5 dni przestępnych = 7305 dni
1918 – 51 dni (z 11.11 włącznie)
1939 – 260 dni (z 17.09 włącznie)
RAZEM: 7616 DNI
III Rzeczpospolita od 4.06.1989 do 10.04.2010
20 pełnych lat – 20*365 + 5 dni przestępnych = 7305 dni
1989 – 211 dni (z 04.06 włącznie)
2010 – 100 dni (z 10.04 włącznie)
RAZEM: 7616 DNI
hjk said
zadziwiajaca zgodnosc, uny to lubia, numerologiczo-kablistyczne ukladanki.
nadaje sie do wspomnianego watku symbolicznego. No i czy rozbiory któreś nie były w kwietniu…?
naklada sie to na 70 lat od katynia – faktyczna dekapitacja IIRP, potem jeszcze było „czyszczenie” komunistyczne w l. 40ych i 50 tych po wojnie…
ale akurat 11.11.1918 to byl chyba tez koniec 1 wojny – naklada sie to na hist.swiata…
a 1.9 39 to byla wojna swiatowa…
Niech nas Bog broni, bo jak znowu nas czeka 50 lat tym razem terroru NWO…
ja mam wersje bardziej optymistyczną, choc moze nie tak szczegółową:
123 lata zaborow – ok. 21 lat niepodleglości
45 lat komunizmu – 14 lat wolności zakonczone ref. o ue w 2003
tu ok. 1/3 a tu ok. 2/3
zatem 15 lat w UE/NWO do 2018 i potem ok 9 lat jakiejś wolności do ok. 2027
5 lat czegos do 2033 i potem 6 lat wolnosci do 2039
Itd. w koncu spotka się to w jakimś punkcie i będzie koniec polski/poczatek nowego cyklu?
Co zgadza się z regułą, ze historia biegnie coraz szybciej.
Mozna się spierac o interpretacje dat dla Polski – czy niepodleglosc zaczela się wlasciwie od 1991 – pierwsze wolne wybory i wymarsz wojsk sow., a koniec w ref. o ue, faktycznego wejscia do niej 1.V. 2004 czy 5, początek masowej emigracji jak we wojnę (jak katyń bo młoda inteligencja, aczkolwiek najwartościowsi przywódcy ‚solidarnosci” i inni byli wyrzuceni za granice w stanie wojennym [tej daty zapomniano – mamy polski i europejski cykl słoneczny – ok.11 lat: 1945,56,68,79-80 (Papież i „solidarnosc”) 90-91 rozpad komuny i Rosji, 2001-2002 WTC,2012-13 – ma być kosmicznie] czy ratyfikacji przez sejm TL w 2007 chyba, czy podpis w 2009, czy jednak kilka dni temu, gdzie zginęło 2 prezydentów (!!) a więc podkreślenie absolutnego końca.
Albo patrzeć optymistycznie: jednoczesne odejsćie 2 prezydentów to zamknięcie 2 „nieudanych” i tragicznych dla Polski tak naprawdę okresów, odejście „starych czasów”, a poczatek czegoś nowego…
Nie dajmy się ‚zakląć” liczbami, bierzmy się do czegoś, wszystko zależy od nas, że nie wspomnę o woli Bożej…)))
hjk said
aha, no i jesli to planowane, „uny” nie wzieły pod uwagę, ze „nowy” okres zaczynajacy sie od 11.04.2010 to święto miłosierdzia…)))
Bóg pisze prosto na liniach krzywych)))
no to niech ktos policzy 11.09.2001 do 11.04.2010 – moze cos wyjdzie?
Marslim said
Tak się zastanawiam – Kto udzieli pogrzebu? Ksiądz czy rabin?
mjrT said
Jakoś nikomu nie przychodzi na myśl fakt oczywisty. Przecież dla jasno myslącego człowieka było wiadome że byłe WSI-oki – rozgoryczone rozwiązaniem ich ‚dobrze’ prosperującej na przestępstwach firmy – groziły Kaczyńskiemu i jego otoczeniu. Wsparły w wyborach mafijna PO więc niektórym przypadły lukratywne stanowiska w spółkach i spółeczkach, niektórych przywrócono do pracy w słuzbach. Zamęt w na forach, oszczerstwa, bannery odliczające czas prezydentury, wyśmiewanie, groźby, zachęcanie do ‚polowania na kaczki’ itp Pamiętajcie, to sa ludzie ze służb. Nie zdajecie sobie sprawy co potrafią, i gdzie mają swoich ludzi. Grożbą i szantażem są w stanie każdego zmusić do współpracy. Wiedzcie że większość tekstów na takich forach jak to jest ich robotą. Zrzucają odpowiedzialność na rosjan, nadal knują i mącą tworząc niewiarygodne fakty. Przeczytałem powyższe i w kilku wypowiedziach zauważyłem duże nieścisłości, wprost celowe przekłamania. To piszą specjaliści, tacy jak zatrudnieni w GW czy TVN – mistrzowie gebbelsowskiej propagandy XXI wieku. Nie dajcie sie wygłupić. Trzeba sprawdzić kto majstrował przy samolocie w POLSCE. Tylko kto to zrobi ? – przeciez tak naprawdę ludzie z mafijnego rządu cieszą się że nie ma już Kaczyńskiego. Rosjanie ne mieli interesu tak uderzyc w Polaków, wiedzą że ta sytuacja obraca się przeciwko im. Wiedzcie że gdyby śledztwo prowadzili tylko polacy to prawda nigdy nie ujrzałaby światła dziennego. Żyjecie w kraju gdzie do dzisiaj nie znaleziono winnych śmierci Papały, gdzie kluczowi przestępcy sami odbierają sobie życie w więzieniach, gdzie aktorka krytykująca PO pada ofiarą nagonki i ‚sama się pobiła’, gdzie ludzie z rządu prowadzi interesy z handlarzami bronią aby wyprowadzić kasę albo ustawiaja sprawy pod hazardową mafię. Obudzie się. W tym kraju tylko rewolucja i wycięcie w pień bandytów, mataczy i chciwych krętaczy może odmienic wasz los.
========================
od pb: czy pomoglbys nam przebijac sie przez gaszcz matactwa na blogu?
mjrT said
Odpowiadam ‚pb’: Czytajcie uważnie to sami wyłapiecie – jak to określiłeś – ‚matactwa na blogu’. Wiem co piszę bo znam się na tym. Pozdrawiam piszących, a specjalnie ‚pozdrawiam’ tych którzy mieszają bo taka ‚praca’: dajcie sobie spokój. Prawda i tak wypłynie. Nie warto się narażać.
CoZaSyf said
100/100
hjk said
„Rosjanie ne mieli interesu tak uderzyc w Polaków, wiedzą że ta sytuacja obraca się przeciwko im.”
Dokładnie, tym bardziej, ze za pomocą starej (i pewnie nowej) agentury i tak osiągają, co chcą w naszym kraju, zgodnie z ich powiedzeniem „tisze jediosz, dalsze budiesz”. Robienie spektakularnego takiego „bum” jest tak na oko dla nich bez sensu, a szczególnie w takich symbolicznych i numerologiczno-czasowych terminach.
Ale jak wspomniałem, powstaje pytanie, czy jest jakaś jedna „Rosja”, czy tylko prosty lud i mafie, koterie, grupy interesu, ktore zeruja na tym obszarze, bo jedna z nich mogła miec jakieś interesy. Moze wiec niech jakiś sowietolog wypowie się, czy mamy rzeczywiście jakąś Rosję, czy teren tych tam grup czy mafii, które mogą współpracować, a mogą i konkurować.
To może to samo co u nas, a grają ogólnie przeciw nam, zwykłym ludziom, więc tak samo, jakby ktoś nas o coś oskarżał mówiąc, ze „Polska coś tam zrobiła”, kiedy tak naprawdę różne rzeczy robią „wyalienowani od mas” rządzący.
Kto np. posłał polskie wojsko do Afganistanu i Iraku – Polska czy???
A prof. A Raźny z UJ jest specem od Rosji, trzeba czekac na jej wypowiedź w RM albo wprost ja spytać o to zagadnienie.
===============
od pb: natknalem sie na poszukiwany watek w zw. z badaniami struktur wladzy globalnej, takze przy analizie afery ‚dunskich karykatur’, odkrywajac infiltracje i korupcje przez kompleks jot jak w innych panstwach, moze zwielokrotniona odwieczna obecnoscia judeocentrykow na terenie Rosji, celu ich nienawisci, uwupuklonym w bolszewickiej dewastacji narodu rosyjskiego, ostatnio w rabunku majatku narodowego = obawiam sie ze stopien tego zjawiska przypomina ten w Polsce, ale zeby zaklasyfikowac dane postacie do obozow wladzy, nie mam info = nazwisko, noszenie jarmulki czy przyjmowanie rabinow na Kremlu o niczym nie swiadczy –pomocny bylby artykul z Rebel News o zydomasonerii w Rosji, ale o ile wiem odcinek o czasach najnowszych jesccze sie nie ukazal; niestety na Balkanach okazalo sie ze kompleks jot objal wladze;
literatura = patrz moje referaty naukowe na prawym marginesie
jedno jest pewne, streotyp ‚ruskiego’ wroga Polakow jest podtrzymywany by sklocic oba narody
jaga said
Poseł Górski mowi, że Rosja mataczy http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,7765175,Posel_Gorski_od_Obamy_orzekl__Rosja_mataczy.html
Jeśli nie mataczy to dlaczego to nie Polacy prowadzą śledztwo. Nie rozumiem skoro to nasz samolot Nasi ludzie to dlaczego Rosja ma prowadzić śledztwo?
Wygląda tak jakby chciali coś ukryć!
Dlaczego im na to pozwalamy…nic nie rozumiem!?
Taka Tam... said
nie wiem co jest gorsze: sledztwo prowadzone przez Rosjan, czy sledztwo prowadzone przez ‚polakow’ ludzi zwiazanych z rzadem. Jesli nie byl to wypadek, a cos inspirowane w ojczyznie, to sadzicie ze polskie sledztwo wykazaloby prawde? rozejrzyjcie sie, zobaczcie kto korzysta na zaistnialej sytuacji, a sprawa sie nieco rozjasni. napewno nie Rosjanie. nie umyslnie. oni maja lepsze narzedzia do pozbywania sie wroga a juz napewno nie w takim momencie i na swojej ziemi. (o ile nie byl to oczywiscie wypadek)
taktojest said
Popieram i zgadzam sie calkowicie, ja tez nie wierze w to aby Rosjanie to zrobili. Prawdy nalezy szukac u nas w Polsce, i gdyby nasi prowadzili sledztwo to wiadomo jaki bylby wynik oczywiscie obciazajacy Rosje.
Bardzo dobrze ze Rosjanie prowadza ta sprawe, jestem pewien ze oni teraz w takiej szczegolnej sytuacji na prawde pokarza nam wszystkim cala prawde.
lekarka said
Zamach na gen. Sikorskiego był przeprowadzony z inspiracji aliantów (Anglia, Rosja itp) ale prawdopodobnie rękami Polaków (był taki film na TVP Historia). Też z tym związany był Katyń. Sikorski miał przekazać dokumenty o Katyniu Amerykanom. Historia zatoczyła koło. Czy Katyń to ziemia przeklęta? Nie wierzę, że śledztwo tylko polskie cokolwiek by wyjaśniło. Nie wierzę też, że w niedalekiej przyszłości będziemy to wiedzieli, bo w błąd pilotów nie wierzę.
hjk said
Słuszne uwagi…Polacy? Jacy Polacy? Czy będzie niezależna społeczna czy narodowa komisja?
Skończcie z bajkami, ze „ziemia przeklęta”,”nieludzka”, rownie dobrze mozna mówić ze Polska to kraj przeklęty, bo tu odbywał sie „holokaust”, pogrom „kielecki”, „stodoła z Jedwabnego” itp. banialuki.
Kraj czy ziemia jest taka, jacy ludzie tam żyją, wtedy moze i Rosja była nieludzka, bo to chyba demony w ludzkich skórach nią zawładnęły, a podobnie Niemcy…
Aśka said
ad.
„Proszę zaznaczać, na który komentarz odpowiadacie = struktura może się wkrótce rozsypać.”
Proponuję założyć następną zakładkę „Katastrofa pod Smoleńskiem 2” bo jak się ten zgromadzony już materiał wymiesza, to część informacji stanie się mniej czytelna.
Buka said
…15.00 Premierzy Polski i Rosji, Donald Tusk i Władimir Putin, wmurowali w Katyniu kamień węgielny pod Świątynię Zmartwychwstania Chrystusa, która ma upamiętnić rosyjskie ofiary stalinowskich represji spoczywające w ziemi katyńskiej. Był to ostatni punkt środowych uroczystych obchodów 70. rocznicy mordu katyńskiego. Na zakończenie Tusk i Putin wyszli ma chwilę do osób zgromadzonych wokół Kompleksu Memorialnego „Katyń”, z niektórymi zamienili kilka słów. Obaj szefowie rządów udali się do Smoleńska, gdzie spotkają się z przewodniczącymi Polsko-Rosyjskiej Grupy ds. Trudnych.
(http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80271,7739768,Tusk_i_Putin_w_Katyniu__NA_ZYWO_.html)
Z relacji prawosławnego duchownego,który zwrócił na to uwagę-wmurowali kamień z tabliczką ze swoimi nazwiskami,nazwiskami dwóch obecnych tam premierów.Oczywiście odbierano to jako ich wkład w pamięć o ofiarach i pojednanie.Ale czy nie zmienia to zupełnie obrazu w obecnej sytuacji?
ALFA said
relacjami świadków:
Cytat:
Siergiej Wandierow mieszka 400 m od miejsca wypadku
„Samolot spadł przed moim domem”
„Ten dzień zapadnie w mojej pamięci do końca życia. Na własne oczy widziałem katastrofę, w której zginęła polska para prezydencka wraz z całą delegacją lecącą do Katynia. Do tragedii tej doszło przed moim domem” – opowiada reporterom „Fakt.pl” Siergiej Wandierow
Oto jego relacja:
„Mieszkam zaledwie 400 metrów od miejsca katastrofy. W sobotę rano byłem przed domem. Nagle usłyszałem straszny huk. Na zamglonym niebie pojawił się samolot. Samolot jak samolot – pomyślałem. Mieszkając kilkaset metrów od lotniska do takiego widoku można się przyzwyczaić. Jedno mnie jednak zdziwiło – w pewnej chwili ten huk po prostu zamarł.
Dosłownie na ułamek sekundy nad lasem zawisła grobowa cisza. Odwróciłem głowę i zobaczyłem spadający samolot. Nogi się pode mną ugięły. Po chwili rozległ się okropny huk i wśród drzew pojawiła się łuna ognia. Stałem jak wryty, nie wiedziałem co mam zrobić. Po chwili usłyszałem przeraźliwe syreny straży pożarnej. Nim dobiegłem na miejsce, ratownicy już gasili ogień.
Przestraszyłem się, nie wiedziałem co to za samolot spadł, czy kogoś udało się w ogóle uratować. Dopiero z telewizji dowiedziałem się, że na pokładzie był prezydent Polski, jego żona, delegacja, która leciała na cmentarz w Katyniu. Jest mi bardzo przykro i bardzo wam, Polakom współczuję. Nie mogę uwierzyć w to, co się stało. Zwłaszcza że tragedia ta wydarzyła się na moich oczach, tuż przed moim domem…”
http://www.dziennik.pl/katastr…..domem.html
Magda said
http://www.radiomaryja.pl/artykuly.php?id=104292
Piloci nie zawiedli
ALFA said
12 kwietnia 2010
Każda pora ma swój czas…
Pan redaktor Pospieszalski, podczas wywiadu z nim w programie pierwszym państwowej telewizji, powiedział nieopatrznie, podczas trwającej żałoby narodowej, że pan Bronisław Komorowski, marszałek Sejmu, wysłał już w sobotę do Pałacu Prezydenckiego swojego człowieka, żeby ten poszukał w Pałacu raportu z rozwiązania Wojskowych Służb Informacyjnych(???). Chodzi o tzw. zbiór zastrzeżony, który pan prezydent- jako głowa państwa, posiadał u siebie w Pałacu.
Powiedział jeszcze, że, także w Instytucie Pamięci Narodowej zaczęły się pierwsze ruchy po śmierci prezesa Kurtyki. Każda pora ma swój czas.
Wygląda na to, że dla przyszłego prezydenta, a obecnie pełniącego zaszczytne stanowisko głowy państwa po śmierci pana Lecha Kcyńskiego najważniejsze jest, żeby jak najszybciej dotrzeć do zbioru zastrzeżonego po likwidacji Wojskowych Służb Informacyjnych i do materiałów Instytutu Pamięci Narodowej. Bo kto panuje nad przeszłością, popanuje sobie nad teraźniejszością- ale chodzi przede wszystkim o przyszłość.
W zbiorze zastrzeżonym jest około 600 nazwisk pracujących aktualnie agentów. Pracują w mediach, w spółkach skarbu państwa, w bankach i wielu newralgicznych punktach naszego życia społeczno politycznego. Każdy by chciał mieć ten zbiór zastrzeżony.. Każda pora ma swój czas.
Przypomnę państwu kilka faktów z okresu początku lat dziewięćdziesiątych, kiedy tworzono w Polsce Urząd Ochrony Państwa, następcę Służby Bezpieczeństwa, która z kolei była następczynią Urzędu Bezpieczeństwa, utworzonego w latach” wyzwolenia”, a ten z kolei oparty był na agentach Naczielnego Komitetu Wnutriennych Dieł.(NKWD) Twórcy Urzędu Bezpieczeństwa mieli też w rękach zasoby agentów Gestapo. Zawsze twierdziłem, że lustrację w Polsce należy zacząć od ujawnienia agentów Gestapo i NKWD.. A reszta dopiero potem.. Służby należało tworzyć od zera, likwidując zupełnie te, które były. Każda pora ma swój czas.
Pan Jan Maria Rokita, w książce „Alfabet Rokity”, wydanej w 2004 roku panu Michałowi Karnowskiemu I Piotrowi Zarembie, na stronie 97 powiedział:”
„Zacząłem coraz wyraźniej zauważać, że coś dzieje się nie tak. Otrzymałem informacje, że z MSW są wynoszone i palone akta. Dotarłem do premiera, co dla zwykłego posła OKP nie było łatwe, ale Mazowiecki dał mi radę absurdalną: żebym poinformował o tym Kiszczaka, tego samego, który na palenie akt co najmniej zezwalał”(!!!)
No cóż… Każda pora ma swój czas..
http://waldemar-rajca.blog.onet.pl/
Julka said
Pośpieszalski powiedział to w niedzielę (oglądałam), redaktor wnet mu przerwał. Komorowski więc zadziałał błyskawicznie.Oj jest co ukrywać…
mjrT said
Dlatego podpowiadam: sprawdzić jaka jest rola WSI-oków oraz ich byłej agentury, czy nie kombinowały z samolotem w Polsce. Ale rządząca Polską mafia swoich ne ruszy.
Aśka said
http://wiadomosci.onet.pl/2153193,11,item.html
PAP, PKo/10.04.2010 12:46
Kwaśniewski: symboliczny, przeklęty Katyń
Aleksander Kwaśniewski, fot. Andrzej Grygiel
PAP
Lecąc na uroczystość przy grobach katyńskich, gdzie wymordowana została elita II Rzeczypospolitej, w tragedii samolotowej giną wspaniali ludzie, liderzy, elita III RP – powiedział o katastrofie prezydenckiego samolotu były prezydent Aleksander Kwaśniewski.
„Coś niesamowitego, to jest tragiczny, dramatyczny przeklęty Katyń” – powiedział Kwaśniewski w TVN24. „Miejsce przeklęte, to w ogóle jakaś straszliwa symbolika” – podkreślił w sobotę w TVN24.
„Jak mówię, aż trudno w to uwierzyć, ciarki przechodzą po plecach” – powiedział. Jak powiedział, o katastrofie prezydenckiego samolotu pod Smoleńskiem dowiedział się z mediów.
„Chcę zacząć od prezydenta Kaczyńskiego i małżonki. Ginie w wypadku głowa państwa, to zdarza się bardzo rzadko. To jest tragedia nas wszystkich” – zaznaczył były prezydent. „Słowa najgłębszego współczucia chcę wyrazić i mamie, i Jarosławowi Kaczyńskiemu, wszystkim bliskim, córce, rodzinie” – podkreślił.
Jak powiedział, na ogromnej liście osób, które zginęły w katastrofie prezydenckiego samolotu, byli tacy, z którymi można się było politycznie nie zgadzać, „ale trudno było nie doceniać ich, czy nie uznawać ich talentów”.
Skomentuj wideo! »Skomentuj wideo! »Skomentuj wideo! »
„Jest troje ludzi, z którymi byłem bardzo związany: Jerzy Szmajdziński wicemarszałek Sejmu, Jolanta Szymanek-Deresz, wieloletnia szefowa mojej kancelarii obecnie poseł SLD, Izabela Jaruga-Nowacka, też z którą byłem zaprzyjaźniony, z ich rodzinami” – powiedział Kwaśniewski.
„Nie znajduję słów, żeby wyrazić mój żal. I Małgosi Szmajdzińskiej i Pawłowi Dereszowi, Pawłowi Nowackiemu. (…) Nawet trudno znaleźć jakieś słowo otuchy” – powiedział.
Jak dodał, może jest jakaś nadzieja związana z tymi, którzy podobno ciężko ranni przeżyli katastrofę. „Oby ich było jak najwięcej” – powiedział.
Były prezydent jednocześnie dodał, że „to jest taki wypadek, taki samolot, że raczej trudno w to uwierzyć, żeby można się było uratować, jeżeli on spada z jakiejkolwiek wysokości”.
Rzecznik MSZ Piotr Paszkowski powiedział, że wszystko wskazuje na to, że para prezydencka zginęła w sobotniej katastrofie. Na pokładzie TU-154 były 132 osoby – poinformowała prokuratura rosyjska. Rzecznik MSZ powiedział także, że według niepotwierdzonej informacji 3 osoby przeżyły katastrofę, ale polskie źródła dyplomatyczne nie potwierdzają jej.
______
w tym materiale filmowym, kwaśniewski mówi, że miał kontakt telefoniczny z funkcjonariuszami BOR
=================
od pb: bor-owcy czekajacy na lotnisku w smolensku?
Jaś Wędrowniczek said
Dla wszystkich ekspertów od lotnictwa, meteo itp., na przemyślenie:
Za lotnictwo.net
Pilot jest zakładnikiem sytuacji
.
Załoga “szukała ziemi”
pilot oblatywacz:
– Na wojskowym lotnisku stoi system lądowania “Katet”. Różnica między systemem wojskowym i cywilnym jest następująca: latarnie tego systemu stoją mniej więcej 50 metrów od pasa. Czyli wychodzisz nad nimi, wyrównujesz się i zaraz potem zaczyna się pas. Na cywilnym lotnisku latarnie stoją od początku w głąba pasa na 400 metrów, czyli wyrównywanie odbywa się nad pasem. To pierwsza różnica.
Druga polega na tym, co na większości lotnisk cywilnych, a w szczególności takich, na których lądują prezydenci, jeść pole świetlne, na którym lądujesz. Dodatkowo tam jeszcze są światła w osi pasa.
Naturalnie, na pokładzie Tu-154 jest system “Katet”. Możesz go włączyć i przyprowadzi cię na początek pasa, a nie na pas. Dalej szukasz świetlnego pola, którego najczęściej na wojskowym lotnisku nie ma. Prawdopodobnnie na pasie były włączone boczne światła ograniczające. Więc była pewna trudność w poszukiwaniu ziemi, zwłaszcza przy niskiej widoczności z powodu mgły. To, że załoga zaczęła “szukać ziemi” to jasne. Załoga przyzwyczajona była latać z normalnych pasów. Może i lądowali na wojskowych lotniskach, ale w każdym razie to był dla nich nietypowy przyypadek.
Teraz co dotyczy sytuacji w powietrzu.
Przy zwykłej prędkości zniżania na ślizgu 3-3,5 m/s Tu-154 z nisko rozmieszczonymi skrzydłami wychodzi nad pas i nawet nie trzeba dotykać steru – on sam wspaniale ląduje. No, może trochę twardziej, niż kiedy pomagasz sterem. On opiera na poduszce powietrznej, która zmienia jego aerodynamikę, samolot unosi nos i opuszcza się na pas. Ja sam tego niejednokrotnie próbowałem.
Ale tak dzieje się, jeśli podchodzisz do pasa z standardową pionową prędkością. A kiedy masz 5 m/s i więcej, to efekt poduszki powietrznej nie działa. Trzeba sadzać samolot sterem.
Oni upadli 300 m do pasa. Więc “szukali ziemi” i dopuścili pionową prędkość powyżej 5 m/s. Na takiej prędkości unikalna właściwość Tu-154 nie działa. Ale to, że samolot rozsypał się na taką wielką ilość kawałków i wszyscy zginęli, mówi o tym, że prędkość pionowa była na pewno powyżej 7 m/s. To bardzo wysoka prędkość pionowa przy lądowaniu. Taka prędkość zdarza się przy poprawie błędów. Na przykład jeśli znajdujesz się powyżej pasy i powyżej ścieżki zniżania to wtedy znacznie zwiększasz prędkość pionową, żeby wyjść na ścieżkę zniżania i normalnie wylądować.
Nie trzeba było tego robić. Idziesz wyżej ścieżki zniżania – i dobrze: usiądziesz dalej, naciśniesz hamulce i wszystko. Na takich dużych samolotach, jak Tu-154 w żadnym przypadku nie wolno bawić się prędkością pionową. A tu prawdopodobnie ta zasada została złamana i wskutek tego samolot znalazł się poniżej ścieżki zniżania. Sądząc po wszystkim samolot przeciął ścieżkę zniżania z dużą prędkością pionową. Może potem piloci ściągnęli ster do siebie, ale to wielka masa i nic szybko się nie dzieje.
Myślę, że główna przyczyna tragedii to niewłaściwe działania załogi. A okoliczności, które na to wpłynęły to fakt, że załoga wiozła prezydenta. I jeszcze: niewystarczający upór kierownika lotów, który powinien były dopiąć, żeby załoga poleciała na lotnisko zapasowe.
specjalista meteorologii lotniczej:
– Przyroda zawsze i bardzo okrutnie mści się za ignorowanie danych o pogodzie, kiedy na pierwszym miejsce stawia się nie bezpieczeństwo, a coś jeszcze: ekonomię, politykę, święta, pośpiech… To typowy wypadek i takich jest znanych w lotnictwie dosyć dużo. Na przykład w 1964 roku rozbili się marszałek Biriuzow i rządowa delegacja ZSSR, kiedy lecieli do Belgradu. Wtedy lotnicy otrzymali rozkaz lądowania na góskim lotnisku w warunkach pogodowych poniżej minimum. Albo gubernator Lebied – rozkaz lecieć śmigłowcem w nielotną pogodę w mgłę…
Nasi synoptycy za pośrednictwem kontrolerów załodze tego samolotu zalecali udanie się na lotniska zapasowe. A załoga pod naciskiem “okoliczności” nie chciała tego zrobić. Oni widocznie wszyscy woleli podporządkować się rozkazowi swojego prezydenta.
Wcześniej w ZSSR było tak: Jeśli lotnisko było zamknięte z powodu warunków pogodowych (pogoda gorsza od minimów), to wszystkie załogi dostawały z ziemi rozkaz (właśnie rozkaz, a nie zalecenie, jak w tym przypadku) udania się na lotnisko zapasowe. Ale w ostatnim czasie, głównie wychodząc naprzeciw handlowi i dążeniu do zysku, zaczęto ryzykować, stawiając zysk i inne wartości ponad bezpieczeństwo pasażerów. Nawet wpisano w regulaminach ICAO, że decyzję o starcie i lądowaniu podejmuje dowódca statku powietrznego na podstawie stanu pogody. Czyli przejęli doświadczenie morskich sądów: za wszystko odpowiada kapitan, chociaż ryzyko utonięcia przy złej pogodzie jest znacznie mniejsze, niż ryzyko rozbicia się.
Podobne wypadki będą się powtarzać, póki nie zostanie podjęta decyzja o pełnym zakazie lotów, jeśli warunki pogodowe są niższe od minimów.
CoZaSyf said
Artykuł na WP(Parkiet tez)”Kto moze zostac nowym szefem banku centralnego”.Dzielą skóre! Wsród nazwisk (!) same niekwestionowane AŁtorytety-J.Pruski,D.Rosatti,J.Hausner oraz Bielecki i Balcerowicz(podwojnego nazwiska)! http://banki.wp.pl/kat,60996,title,Kto-moze-zostac-nowym-szefem-banku-centralnego,wid,12166407,wiadomosc.html?ticaid=19fb6
in said
http://www.tvn24.pl/12691,1652031,0,1,opublikowano-satelitarne-zdjecie-katastrofy-tu_154,wiadomosc.html
Zdjecie satelitarne miejsca katastrofy
in said
http://www.flickr.com/photos/digitalglobe-imagery/4515204703/sizes/o/
Tutaj to samo zdjecie tylko w wiekszym zakresie. Widoczny pas startowy
=======================
od pb: przy tym zdjecie google wyglada na przedawnione: nowe budynki (np na terenie wytworni wafli Elizabieta), nowy plac na polnoc od tej wytworni, przy ktorym widac duze szczatki = pierwsze skrzydlo po zahaczeniu o drzewo w pierwszej grupie drzew po wiezy nawigacyjnej?
MagdaS said
Kadłub samolotu pokazywany na zdjęciach nalezy do tureckich linii lotniczych – wypadek z amsterdamu 2009
Nie wiem czy juz było – samolot ktory jest pokazywany (kadłub) należał do tureckich linii lotniczych.
Wypadek w amsterdami w 2009.
http://images.google.com/images?hl=en&safe=off&q=amsterdam%20plane%20crash&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wi
Zapsa said
Info podane własnie w wiadomosciach tvp info: pogrzeb pary prezydenckiej odbędzie się na Wawelu!
„Rząd zamierza opłacić pochówki ofiar katastrofy. Rząd zamierza na to przeznaczyć 20.000.000 zł” – chyba się przesłyszałam.
asterix said
A 4 mln PLN odszkodowania dla rodzin ofiar = 40 000 PLN na rodzinę
Brenda said
Kasa w tym wypadku nie jest tematem tego forum.
Zapsa said
Jasne, bo pod pretekstem łez i pomocy rząd przepchnie teraz każdą kasę niekoniecznie na cele szlachetne tj. pogrzeb.
Brenda said
No pewnie wymienia w chlupach laminat na parkiet.
Tym tokiem rozumowania nie kupiono nowych samolotow, zaoszczedzono na przelocie pakujac wszystkich w jeden, itd. Pewnie powiecie, ze celowo to zrobiono, ale gdyby samolot byl nowy, nowoczesny, przynajmniej pare spraw bylo by teraz bezdyskusyjnych.
Gdyby rodziny ofiar nie dostaly odszkodowan, albo wsparcia to pewnie byl by rewers taki jak przy gornikach. I jestem pewna, ze Ci co teraz mialcza, pierwsi by to wytykali.
Jak wam barkuje kasy to wlasnie zwolnilo sie pare miejsc pracy. Powodzenia.
Zapsa said
Co innego pieniądze na odszkodowanie,a co innego 200 milionów na pogrzeby. Jak się nie rozumie różnicy to ma się problem innego typu niz zazdrość o kasę.
Brenda said
To juz 200 mlionow?!
Zapsa said
O co chodzi z tym Wawelem? Całe forum na onecie aż wrze i ludzie się pieklą. Tak mi zajeżdża kaczką dziennikarską, w dodatku cały czas podkreslaną tezą, że to rodzina tak decyduje. Coś mi sie nie chce wierzyć,żeby rodzina wpadła na taki pomysł.Mam wrażenie że media ujrzawszy ilu Polaków sie jednoczy w obliczu tragedii,ilu ludzi przychodzi pod Pałac,chcą nawet pośmiertnie zniszczyć ten cały majestat chwili.I znów podzielić Polaków i napuścić ich na rodzinę Kaczynskich zwłaszcza Jarka(że pyszny itd.)
Magda said
Zobacz makabryczne zdjęcia, pourywane ręce i głowy ofiar ze Smoleńska WIDEO – tak zaatakują twórcy wirusów
http://www.se.pl/technologie/komputery/zobacz-makabryczne-zdjecia-pourywane-rece-i-glowy-_136116.html
Angie-Poland said
No niby wiemy jak to działa…Ale może ktoś się boi, że coś wycieknie..
Aśka said
też tak myślę
Angie-Poland said
http://wiadomosci.onet.pl/2154567,12,na_pokladzie_nie_bylo_wybuchu_ani_pozaru,item.html
Na pokładzie prezydenckiego samolotu, który rozbił się w sobotę pod Smoleńskiem, nie było ani wybuchu, ani pożaru – poinformował rosyjski wicepremier Sergiej Iwanow, podczas spotkania polskich i rosyjskich przedstawicieli rządu.
Rosyjski wicepremier Siergiej Iwanow poinformował, że na posiedzeniu komisji rządowej z udziałem minister Ewy Kopacz ustalono, że na pokładzie prezydenckiego samolotu nie doszło ani do wybuchu, ani do pożaru, a silniki pracowały do końca. Wicepremier dodał także, że czarne skrzynki będą rozszyfrowane do końca tygodnia.
Posiedzenie komisji rządowej badającej przyczyny katastrofy pod Smoleńskiem rozpoczęło się w Moskwie, w siedzibie rządu – Białym Domu, pod przewodnictwem premiera Władimira Putina.
Ze strony polskiej, oprócz Ewy Kopacz, uczestniczą w nim: szef kancelarii premiera Tomasz Arabski, wiceminister spraw zagranicznych Jacek Najder i ambasador Jerzy Bahr.
Putin powiedział na spotkaniu, że podpisał dzisiaj rozporządzenie w sprawie zrefundowania władzom Moskwy i Smoleńska kosztów ponoszonych w związku z katastrofą.
Skoro nie było wybuchu i pożaru to skąd te zwęglone ciała? Samozapłon?!
http://wiadomosci.onet.pl/2154514,12,rosja_rozpoczeto_podnoszenie_wraku_samolotu,item.html
Na miejscu sobotniej katastrofy na lotnisku w Smoleńsku rozpoczęto podnoszenie wraku samolotu. Wicepremier Siergiej Iwanow przekazał, że wykonano bardzo dokładne szkice miejsca katastrofy.
Rosyjski wicepremier wyjaśnił, że wykonano z powietrza zdjęcia lotniska i okolic. Zapewnił, że wszystkie czynności prowadzone są w ścisłej współpracy z Polską.
Zgodnie z harmonogramem podnoszenie samolotu rozpoczęto od ogona TU-154. Ekipa czeka na pozwolenie polsko-rosyjskiej grupy prokuratorów, by rozpocząć podnoszenie pasażerskiej części kadłuba.
Iwanow poinformował, na posiedzeniu komisji rządowej w Moskwie, że ze stroną polską ustalono, iż przenoszenie szczątków samolotu na specjalnie strzeżone miejsce rozpocznie się wieczorem. – Potem śledczy obydwu krajów rozpoczną szczegółowe badania poszczególnych fragmentów, w tym silników samolotu. Ułatwi to śledczym pracę bezpośrednio na miejscu katastrofy – powiedział rosyjski wicepremier.
Prace na miejscu wypadku mogą potrwać jeszcze około dwóch tygodni.
W centrum sytuacyjnym w siedzibie rosyjskiego rządu odbywa się spotkanie komisji rządowej badającej przyczyny katastrofy pod Smoleńskiem. Przewodniczy mu premier Władimir Putin.
Ciekawe, czy upublicznią te „szkice” miejsca katastrofy…
(Na wszelki wypadek grzebiemy w sieci, zanim znikną materiały pokazujące wygląd „po”)
Zapsa said
Angie chodzi im o to,że nie było pożaru ani wybuchu „na pokładzie”, czyli jak mniemam – w powietrzu. Natomiast pożar i wybuchy były juz po zderzeniu się z ziemią,stąd zwęglone ciała (jak twierdzą).
Angie-Poland said
Dobrze, ale moment….
http://www.bham.com.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=92:qzginli-od-wstrzsu-i-oparzeq&catid=1&Itemid=18
„Rosyjscy eksperci zakończyli już obdukcję ciał, które z miejsca katastrofy dotarły do Moskwy. – Obrażenia, jakie ponieśli wskazują, że zginęli na skutek silnego wstrząsu i oparzeń – donosi portal Life News, powołując się na jednego z lekarzy obecnego przy badaniach. Według niego, wiele ciał jest zwęglonych nawet w 50 proc.”
Straż przyjechała w 10 minut, wg naocznych świadków nie było jakichś dużych pożarów-co widać w nagraniach- jednak nawet 50% zwęglenie?
W porządku, nie jestem specjalistą medydyny..
Zapsa said
Rozumiem o co ci chodzi, ale po prostu artykuł zakłada że to co w nim jest to prawda stąd takie wnioski.
Magda said
jeszcze nie zakończyli prac,nie ruszali niektórych części,a już wiedzą,że nie było tego czy tamtego.To tak jak z tą wiadomością ,że nikt nie przeżył ,nie zostawiono cienia nadziei i z tymi karetkami.
A jeśli znaleźli by kogoś żywego,to kto i jak miał udzielić pomocy skoro karetek nie było na miejscu.
Magda said
pamiętam jak się zawaliła hala w Katowicach-tam była prowadzona akcja ratunkowa.Straż prowadziła działania w kierunku poszukiwania ofiar żywych,pogotowie było na miejscu.To była AKCJA RATUNKOWA.
To co widziałam w relacjach ze Smoleńska było raczej akcją poszukiwawczą ,na pewno nie ratunkową
dan&an said
Proszę Państwa,
nasz kraj nie jest dziewicą Orleańską, szczególnie rozumując pod kontem każdego kraju okupowanego przez min. POLSKĘ.Obywatel Iraku, Afganistanu oraz innych państw o których mniej sie mówi albo wcale, nienawidzi Polski tak samo jak my nienawidzilismy komuchów. Zadam więc pytanie które nie zostało jeszcze zadane: skoro Hiszpania dostała za swoje, Rosja dostała za swoje ( nie tak dawno zreszta ) Anglia dostała również, to dlaczego nie POLSKA ??? Dodam ze w takiej akcji udało sie upiec dwie pieczenie na jednym ogniu.
Na koniec zapewne znacie kawal o promie do szwecji, sorry ale od poczatku tej tragedii, nie wiem dlaczego mam z tym dowcipem skojarzenia ……………..
Mariusz said
MjrT ma rację!
Załączam link do zdjęcia satelitarnego z miejsca katastrofy. Jeśli porównacie to ze zdjęciem satelitarnym w google gdzie widać cały pas startowy – to widać po kierunku rozrzuconych szczątków, że samolot BYŁ na wprost pasa startowego, a wskutek przechylenia na lewe skrzydło zaczął oddalać się od osi pasa i uderzył w ziemię. Po 2 – szczątki samolotu rozsypane są przed laskiem, a więc nad polaną, chociaż był już blisko ziemi, nie zaczepiając o żadne drzewa nie był w stanie podnieść lewego skrzydła. Po 3 – z osobistego doświadczenia wiem, Z OSOBISTEGO DOŚWIADCZENIA WIEM, że pilot nie uległby żadnej presji, a latają tam naprawdę najlepsi z najlepszych. Mówienie o winie pilota jest kłamstwem. „Kto ma uszy do słuchania, niechaj słucha”
==================
od pb: zdjecie w giewu pokrywa ok 1/5 „klina katastrofy” pokazanego na google; samolot zahaczyl o wieze nawigacyjna, stamtad moze zaczynac sie sciezka porozrzucanych fragmentow; miedzy wieza a miejscem upadku sa w sumie 3 skupiska drzew — chlopcy-swiadkowie relacjonuja z pobliza jednego z nich, opisujac zahaczenie najpierw o drzewo potem o linie wys napiecia (czy ktos moze umiejscowic te linie?), za kazdym zahaczeniem samolot traci swe czesci wg opisu chlopcow (sprzeczne tlumaczenie skrzydlo-kolo czy cos podobnego), ale przy jakims skrecie z linii prostej! tego nie ma na szkicu na mapie w google!
do tego trzeba dodac uksztaltowanie terenu, gdzie miedzy wieza a ladowiskiem jest zaglebienie przechodzace we wzniesienie w kierunku ladowania, nazywane przez lotnikow miejscem niebezpiecznym dla nieznajacych podejscie w smolensku; wzniesienie zwiekszyloby efekt uderzenia w ziemie zamiast poslizgu
Mariusz said
I jeszcze jedno!
Przejmowanie gabinetu Stasiaka w Kancelarii odbywało się w takim tempie, że nie pozwolono na pozabieranie osobistych rzeczy!!!
Buka said
http://netbird.pl/a/1692/42230,1 Pospiech Komorowskiego w sprawie IPN
…minęło zaledwie kilka godzin,zapadają już pierwsze decyzje dot.zastępców.Dziś miała miejsce próba zajęcia gabinetu prezesa IPN przed Marię Dmochowską, ze sztabu wyborczego Bronisława Komorowskiego.
O tym, że podjęto taką próbę, poinformował nas prof. Ryszard Terlecki. „Jestem w tej chwili w siedzibie Instytutu Pamięci Narodowej, dziś rano pani Dmochowska, wiceprezes IPN, która ponoć jest w sztabie wyborczym Komorowskiego, zajęła gabinet prezesa Janusza Kurtyki” – powiedział w rozmowie z Netbird.pl.
bede sobie pisac said
Nie sądziłam, że będę na takich forach pisać a piszę i to sporo. Jako obywatel tego kraju co w dodatku płaci podatki ja chcę się dowiedzieć co się stało . Zgadzam się z tym co niektórzy z was piszą, mamy dezinformację, a nawet obserwuję jak co odważniejsze pytania i komentarze znikają. I to nie jest wcale takie nieuzasadnione bo załóżmy że okazałoby się wiadomo co, wyrazu przeklętego w polsce wymawiać teraz prawie nie wolno więc go pominę, wracając jednak, więc gdyby tak okaząło się, że ich sprzątneli- to zaledwie hipoteza oczywiście, nie stwierdzienie, to niech sobie pomyśli każdy w zaciszu domowym co to by mogło oznaczać. Jak Breżniew umarł to puszczali bez końca jezioro łabędzie bo nigdy nie wiadomo co zrobią ludzie, np. ci którzy dojdą do wniosku że to był z. Załóżmy więc optymistycznie o ile to słowo jest na miejscu,jako że pewnie nie jest załóżmy zwyczajnie, że to była katastrofa lotnicza. To ja się pytam o parę spraw. Dlaczego, co już pisałam gdzieś na forum, nikt nie pomyślał, nie wspomnę już o realizacji, żeby może jakaś komisja zewnetrzna, nie powiem że z Niemiec, bo by było dopiero, ale powiedzmy z jakiegoś kraju zewnętrznego luknęła na ten wypadek. To już nie chodzi o to, czy tak by się stało, chodzi o sam fakt. Dalej, czy nasza komisja ds. wypadków lotniczych tam poleciała? Dalej, czy UE zainteresowała się, że prezydent jednego z jej stanów , tak tak jeszcze trochę to będziemy stanami, spadł przypadkiem na terenie Rosji poza UE i może poza kondolencjami wypadałoby kogos tam wysłać, a nie po prostu że się stało i pech. Wreszcie czy ktoś z Nato nie pomyślał chwilę nad jakąś kontrolą procedur chociaż w tym zakresie. Puenta jest taka, po kija my do tych organizacji należymy, serio, pewnie że jesteśmy suwerenni – jeszcze przynajmniej- ale jakiś cel tego wstępowania był. Toteż interesuje mnie to niewymownie. Nie wiem też czemu się tak uparli na ten błąd pilota już od samego początku, wszyscy otrąbili już tą presję na pokładzie. Tego się nie da wykluczyć zgadzam się natomiast tutaj jak wyżej chyba ktoś pisał. Chyba po to robi się selekcję tych wszystkich osób, żeby presja nie miała znaczenia. Trochę mnie dziwi czemu nikt nie bąka,skoro już tak jesteśmy przy presji, że sadząc takie wnioski można szybko dojść do takiego pomysłu, że chwila, średnia wieku załogi tak w okolicach 30, to w drugą stronę można spokojnie postawić teorię, że może ktoś sobie z zewnątrz wpłynął na nich, żeby coś się tam na górze stało, a ze metody po temu są wiemy dobrze. Głupie? No właśnie, równie głupie jak i tamto. Od początku sprawy by6łam zdania że tylko transparencja po stronie Rosji może pozwolić na wyjaśnienie sprawy. Jednak to co robią to nie jest transparencja, chyba że ja mam niepełne informacje, bo jeśli jest tak, że od nas jedzie prokurator do wyjaśnienia katastrofy lotniczej to też coś jest nie tak. Już tylko mam nadzieję, że te newsy że Kopacz gdzieś tam uczestniczy w odczycie czarnych skrzynek to jakaś fikcja durnych portali bo jeśli nie to zgroza. Podsumowując, jeśli ktoś twierdzi, ż eu nas nie ma procedur to ludzie, jakie procedury sa na wyższych szczeblach, po kija to UE traktaty lizbońskie i nie wiem co jeszcze. Tym komentarzem , żeby nie było nieporozumień, nie wskazuję na żadne z. , wskazuję na to jak bardzo uczciwie, bezstronnie, transarentnie prowadzone jest dochodzenie w tej sprawie i to niestety tylko na podstawie doniesień medialnych, ponieważ mnie tam nie ma. Oby więc nie było tak jak piszę…. w końcu laik tu na dole nie wszystko musi wiedzieć
andre said
polecam analizę (dokładna ) filmu:
http://wiadomosci.onet.pl/2154514,12,rosja_rozpoczeto_podnoszenie_wraku_samolotu,item.html
jak dziwnie wszystko dzieje się w expresowym tempie:
Katastrofa 8.56
Ugaszenie pożaru 9.36
strona rosyjska informuje o śmierci 88 osób 9,41
( ino 13 sek filmu) i dalej odtwarzanie pokladkowe i analiza czasu i zdarzeń.
kochani – nie jestem strażakiem ale:
dojazd do miejsca ka katastrofy — zakładam 2-4 min tzn mamy już ok 9.00
przystąpienie do akcji gaśniczej i gaszenie na to Rosjanie potrzebowali 36 min( z ugaszenie 9,36 )
Po ugaszeniu w PIĘĆ MINUT (!!!!!!) komunikat o tym że wszyscy (88 osób) nie żyją .
Dlaczego nie było karetek–służb medycznych – a ta akcja wygląda tak jak gdyby WIEDZIANO ( już o od momentu ka tastrowy ze służby medyczne nie są potrzebne).
Mogli w tym( Rosjanie ) nie maczać palców ale pewny jestem że ok 8 wiedzieli (SKĄD!!!!) ze nie ma sensu ratowania ludzi.
Wiedzieli że jest samolot Prezydenta RP i ZANIECHALI dojazdu samochodów lekarskich— kochani – to jakaś totalna bzdura i przekłamanie
Aśka said
http://wiadomosci.onet.pl/150330,21,2,pokaz.html
dlaczego go stamtąd nie wygonili; kpiny sobie z nas robią, a my – nic nie reagujemy
================
od pb: kogo kto po co mial wygonic?
dan&an said
„Według wstępnych danych przekazanych premierowi Władimirowi Putinowi, przed katastrofą polskiego samolotu Tu-154 silniki pracowały prawidłowo i na pokładzie nie było pożaru. Wciąż jednak prowadzone są odczyty rejestratorów głosu i parametrów. To potrwa co najmniej do końca tygodnia. Rozpoczęło się już wywożenie części samolotu spod Smoleńska.”
http://www.tvn24.pl/-1,1652047,0,1,nie-bylo-wybuchu-ani-pozaru–silniki-pracowaly-prawidlowo,wiadomosc.html
To sie nawet zgadza ze „przed katastrofa” nie było pożaru i silniki pracowały normalnie. Nalezy zadac pytanie od kiedy zaczyna się definicja: katastrofa, bo w trakcie niej raczej to juz zaistnialo, No chyba ze Polska delegacja przewozila tyle gorzały ze to spotegowalo pozniejszy wybuch ( kiedys slyszalem takie teksty na temat katastrofy w lasach Kabackich )
in said
http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/europe/8616895.stm
Brytyjskie media:
08:40 utrata kontaktu z samolotem
08:56 katastrofa
16 min braku komunikacji….
Zet said
Zdjęcie satelitarne z miejsca katastrofy
http://www.fakt.pl/Satelita-zarejestrowal-katastrofe,galeria-artykulu,69152,2.html
To co zostało to jakaś straszna sieczka!
dan&an said
moze mnie ktos oświeci – ja raczej widze dziób ( o ile to on jest ) tyłem? do pasa startowego???? jedno jest pewne pieprzniecie było ładne i nawet widac w którym miejscu ( osmolony okragły punkt ) noszę się z zamiarem poszukania foto katastrof lotniczych z ladowania ślizgowego w celu porównania jednak na pierwszy rzut oka to był potężny wybuch i to nie paliwa (chyba że miał faktycznie puste zbiorniki paliwa co jest mało prawdopodobne )i walneło tak jak opakowanie po spray
===================
od pb: oba skrzydla odpadly przedtem, wg relacji swiadkow-chlopcow na wideo; na ziemi powinny byc po tym slady paliwa i oczywiscie skrzydla – co najmniej jedno widac na zdjeciu; poza tym pamietajmy ze dla schodzacego za nisko samolotu ostatnie kilkaset metrow bylo wzniesieniem przed poziomem lotniska = wzniesienie wzmocnilo efekt uderzenia na niekorzysc poslizgu
Taka Tam... said
nie jestem ekspertem, ale to jakos dziwnie wyglada… dziob z kokpitem lezy na srodku, dziwnie sie jakos rozpadl, czesci sa rozrzucone chaotycznie a nie jakby sie wydawalo w kolejnosci np dziob, kadlub, ogon… raczej nie pikowal, bo by nie bylo widac tej czesci kokpitowej… :X albo istotnie doszlo do jakiegos wybuchu ktory te czesci przemiescil… (zakaladam ze dziob to to cos posrodku tych szczatkow) nigdy nie dowiemy sie jak to bylo naprawde.
dan&an said
szukajta a znajdzieta – oto stronka poświecona wszelakim katastrofom lotniczym, są fotki bardziej i mniej rozwalonych samolotów – przy parametrach lotu jakie podaja media wrak powinien w tego typu locie ślizgowym wyglądać mniej więcej tak:
http://www.planecrashinfo.com/w20000305.htm
a tak wygląda wrak Tupolewa 154 M po zdezeniu na 35 000 stóp z Boeingiem:
http://www.planecrashinfo.com/w20020701.htm
=================
od pb: nie wiemy, czy był ruch ślizgowy czy koziołkowanie, czy kombinacja, np ogon w cos walnal skoro brakuje mu czesci czolowej
a jak sie skrobia po glowach Truth 11 IX gdy widza jakies dymiace smietnisko w Pennsylwanii nawet bez rozpoznawalnego kawaleczka samolotu! uny i ich mendia naprawde biora nas za debili!
Zet said
To katastrofa z 25 lutego tego roku. To co spadło przypomina samolot, czego nie można powiedzieć o naszym Tu154!
===================
od pb: poczekajmy na ekspertyzy specjalistow = rozne konstrukcje i wiek samolotow, warunki ladowania, teren… przydalby sie sp Joe Vialls, wspolpracownik Info nurtu i Wiru gdy wspolredagowalem te magazyny w Kanadzie z Krzychem Dzikowskim
goosstaff said
Ja popieram punkt widzenia:
„Edward Makowiecki do Henryk 11.4.2010
Szanowny Panie Henryku, Bratankiem Jakuba Bermana jest b. marszałek sejmu Marek Borowski”.
Też chciałbym widzieć w ” tragedii” udział P.Boga w zaprowadzaniu wreszcie porządku na Ziemi.
Dziękuję też Bogu za to , że nie dopuścił do dalszego poniżania pamięci pomordowanych w Katyniu polskich Patriotów poprzez piknikowe wycieczki spadkobierców komuny i okrągłego stołu.
Bliskim ofiar po chrześcijańsku współczuję , ale do „żałoby” się nie przyłączam
=====================
od pb: guciu, byly rozne osoby na pokladzie, zestawiamy zyciorysy w nowym dziale „Dzialalnosc Ofiar” = jak masz info od sasiadow, dodawaj; mozesz wrocic do roboty na grypa666? niewyrabiamy…
janek said
a co z danymi na np. telefonach komorkowych? kazdy tam mial komorke i nie wierze ze wszystkie dane zostaly zniszczone
==================
od pb: na tym niestety trzyma lape Wielki Brat, jak na czarnych skrzynkach; trzeba dosjsc czy bliscy i znajomi Ofiar otrzymali info od Nich i jakie info
pamietajmy tez said
Pamietajmy tez ze SP prezydent Lech Kaczynski podpisal Traktat Lizbonski nie pytajac sie Marodu Polskiego o zgode. Oddal nasza suwerennosc w obce rece, o tym tez trzeba wiedziec i mowic i przypominac.
Tak malo mowi sie i pisze o zwyklych osobach tej tragedii, o pilotach, zalodze, oni tez zostawili swoich bliskich. Co z nimi ? Z innej gliny ?
Zastanawiam sie czy na prawde SP prezydent Kaczynski zasluguje na to aby byc pochowanym na Wawelu. Co o tym myslicie kochani ?
Zapsa said
Myślę że specjalnie mówi się tylko o nim, choć moim zdaniem jego śmierć była niemal przypadkowa, prędzej chodziło o Skrzypka, ewentualnie o wojskowych..A że udało się jak ktos wczesniej napisał upiec dwie pieczenie na jednym ogniu to inna sprawa..Mówi się tylko o Kaczyńskim żeby odwrócić uwagę od innych myślę nawet bardziej kluczowych osobistości co zginęły,jakby ich smierć zupełnie nie miała wpływu…a wiadomo że skutki będą olbrzymie.Kaczyński niby chciał chronić Polskę,jednak nie był na tyle potężny by do końca się obronić,do traktatu go zapewne zmuszono – pamiętajmy że na początku powiedział że nie podpisze, naród wtedy wrzał.Przy podpisaniu uzył długopisu,i to wypisanego(oczywiście poprosił o inny) – niektórzy moi znajomi twierdzą że zrobił to specjalnie,żeby symbolicznie pokazać że nie robi tego z własnej woli.Myślę że był trochę niestety marionetką, i same dobre chęci nic nie dały.
Myślę,że sprawa z Wawelem ma na celu odwrócenie uwagi ludzi od rzeczy ważniejszych. NAród jest w szoku, wiele osób podejrzewa zamach i ludzie naprawdę się jednoczą. Te tlumy pod pałacem to nie z miłości do Kaczynskiego – ale do Polski.Ludzie wiedzą że stało się coś niewyobrazalnie strasznego,że to zamach na suwerenność i polskość,że z tymi co zginęli jednak szansa na ocalenie polskości ucieka – dlatego się jednoczą.Posluchaj przechodniów których pytają dziennikarze – większość nie mówi „przyszedłem dla prezydenta”, ale „przyszedłem zjednoczyć się z Polakami,bo to dla nas straszna chwila” i bynajmniej(dla ścislości – to slowo oznacza ZAPRZECZENIE przynajmniej) chodzi tu o uwielbienie dla prezydenta.
Wawel to moim zdaniem ciężkie przegięcie,ale nie chce mi się wierzyć,że to rodziny była wola.Raczej to próba podzielenia na nowo Polaków,zjednoczonych tragedią,no i posmiertna nagonka na Kaczyńskich.Od trzech dni się mówi o nich dobrze,co jest niewygodne.Już jest manifestacja pod Wawelem z transparentami „czy godzień Krolów?”. Prowokacja to za mało powiedziane, to jakaś okrutna gra toczona z narodem.Żałoba w tej chwili faktycznie została trochę ośmieszona i ludzie się buntują.
Jeśli to faktycznie rodzina nalegała na Wawel – to po prawdzie nie wiem co myśleć.
Pragnę zaznaczyć że zdanie to jest moim subiektywnym odczuciem i nie narzucam go nikomu.
Kier said
obudź się Polsko…włącz myślenie…
Nasze polskie „dlaczego?”
…Pytanie to domaga się poszukiwania odpowiedzi na kilku płaszczyznach: fizycznej (co spowodowało katastrofę), moralnej (czy ktoś zawinił w tym względzie) i transcendentnej (jakie to ma znaczenie dla naszych dziejów w perspektywie Boga). W tym ostatnim aspekcie nie mamy prawa oczekiwać czy żądać odpowiedzi, która szłaby po linii naszych oczekiwań. Dotykamy bowiem tajemnicy, której nie możemy rozszyfrować; w ogóle w tym, co dotyczy władzy Boga nad życiem i śmiercią, nie możemy mieć żadnych apriorycznych pretensji. Musimy pogodzić się z tym, co się stało w duchu całkowitego zawierzenia Opatrzności Bożej, która także z nieszczęścia potrafi wydobywać dobro. …
…Musimy starać się rozumieć, co nam to wydarzenie mówi i czego chce nas nauczyć. Nie możemy wymagać od Pana Boga, by usprawiedliwiał siebie, uzasadniając, takie czy inne decyzje. Musimy zadać sobie pytanie, czy w obecnym okresie historii Polski spełniliśmy wszystkie postulaty i wymagania, jakie kierował do nas Pan Bóg przez swoich świętych, przez swoich proroków, których do nas posyłał, jak choćby przez ks. Piotra Skargę, przez św. ks. Zygmunta Felińskiego, przez Wandę Malczewską, przez bł. ks. Bronisława Markiewicza, przez Sługę Bożego ks. kard. Augusta Hlonda, przez Sługę Bożą Rozalię Celakównę, przez św. s. Faustynę Kowalską, przez ks. kard. Stefana Wyszyńskiego, przez Czcigodnego Sługę Bożego Jana Pawła II, przez Czcigodnego Sługę Bożego ks. Jerzego Popiełuszkę…
Iluż ich było, tych Bożych posłańców, przekazujących nam Boże wezwania wymagające, aby całe życie Narodu, życie rodzin, życie społeczne i polityczne oparte było na Ewangelii, na przykazaniach Bożych, aby …
…Mogę jedynie w tym tragicznym momencie postawić pytanie, czy nie należy na nowo przemyśleć kierunku naszej polityki, która od dłuższego czasu jest przedmiotem krytycznych analiz ludzi głębiej myślących, zwłaszcza myślących patriotycznie. Bo faktem jest, że szereg posunięć politycznych zmierza na ogół do krótkowzrocznych celów i pozornych sukcesów na scenie europejskiej lub w zakresie reperowania dziur budżetu za cenę niszczenia własności narodowej. Natomiast wydaje się, jakby aktualna polityka nie brała pod uwagę spraw zasadniczych, jak suwerenność Narodu, jak zabezpieczenie prawnej, ekonomicznej i społecznej suwerenności rodziny, jak zabezpieczenie prawa własności obywateli w skali państwowej w kategoriach prawa publicznego, jak prawno-konstytucyjne zagwarantowanie nietykalności osoby ludzkiej w zakresie prawa do życia od poczęcia do naturalnego kresu, jak strzeżenie tradycji patriotycznej i czystości naszej kultury narodowej wolnej od naleciałości liberalizmu, kosmopolityzmu czy skrajnego utylitaryzmu, jak zabezpieczenie etycznego profilu wychowania młodego pokolenia, wolnego od wpływów ateizmu, moralnego relatywizmu i cynizmu prowadzącego do nihilizmu, także wychowania wolnego od zezwierzęconego seksualizmu…
…Czy po „wejściu” do Unii Europejskiej ustrzegliśmy naszej narodowej, duchowej i kulturowej tożsamości, okupionej ciężką walką minionych pokoleń?…
…Dotąd niewiele ludzi na świecie słyszało o Katyniu. Teraz wszyscy o tym wiedzą. Może to jest wezwanie, aby prawda o Katyniu, widziana w swoich najgłębszych implikacjach, została w jasny sposób pokazana światu, aby wreszcie sama Rosja zawróciła z drogi kłamstwa i zbrodni i poszła za prawdą. Może trzeba pokazać światu, że ta filozofia, jakiej hołduje Unia Europejska i poniekąd cała ONZ, posiada wszystkie logiczne i moralne przesłanki do tego, aby taki „Katyń” zgotować wiele razy i gdziekolwiek na kuli ziemskiej. Jeżeli w Unii Europejskiej co 11 sekund morduje się jedno nienarodzone dziecko, a w skali światowej suma aborcji sięga miliarda, to ustrój tzw. świata wolnego nie różni się zasadniczo od ustroju potwornego Związku Sowieckiego, w którym życie człowieka było mniej cenne niż życie komara. …
…Jest tu wiele do zrobienia, a przede wszystkim do przemyślenia na modlitwie, aby zrozumieć myśl Bożą i przyjąć Boże wezwanie. Chrystus ma naprawdę coś do powiedzenia narodom.
Ks. prof. Jerzy Bajda
http://www.naszdziennik.pl/index.php?dat=20100413&typ=tk&id=tk57.txt
ALFA said
#
Lech Kaczyński – Kalkstein – polonofob, dywersant, mason, aktywista żydowski; w latach 80-tych bliski współpracownik Lecha „Bolka” Wałesy; zbrodniarz – uczestnik porozumienia ponad głowami narodu polskiego ze zbrodniarzami PZPR i SB – tajne rozmowy w Magdalence, „okrągły stół”, pomiędzy żydowskim przywództwem drugiej [po stanie wojennym] ‚Solidarności’, której był vice-przewodniczącym – zastępcą „Bolka”, a elitami SB i PZPR; Od grudnia 1988 r. w Komitecie Obywatelskim przy Lechu Wałęsie; w 1990 roku został I zastępcą przewodniczącego, powstałego po stanie wojennym, z inicjatywy żydokomuny drugiego związku NSZZ „Solidarność”-bis, nie mającego nic wspólnego, oprócz nazwy z pierwszym związkiem i ruchem społecznym;
były szef NIK; jako minister sprawiedliwości w rządzie Jerzego Buzka, nie dopuścił do ekshumacji zwłok w Jedwabnem, co uniemożliwiło ustalenie prawdy o ilości ofiar i prawdziwych sprawców zbrodni na żydach; bł. prezydent Warszawy [2002 r.], – jako prezydent Warszawy rozpoczał projekt budowy tzw. „Muzeum kultury żydowskiej” przyznając ziemię pod budowę tegoż muzeum; obecnie jako prezydent PRL-bis wspiera i asekuruje budowę tego muzeum; zacieśnia stosunki z Izraelem, prowadzi politykę pro-Izraelską i pro-żydowską w pełnym syjonistycznym tego słowa znaczeniu. Reprezentuje sprawy i interesy żydowskie, ale żadną miarą nie interesy polskie;
członek żydomasońskiej organizacji „Grupa Windsor” – finansowana przez zagraniczne organizacje żydomasońskie. Grupa Windsor utrzymuje kontakty z tzw. Międzynarodowym Funduszem Republikanskim i Heritage Foundation; prezydent PRL-bis III Kaczyński-Kalkstein w Polsce odznaczył wszystkich żydokomunistycznych trockistów z KOR-u krzyżami i orderami; tak jak poprzedni anty-polscy prezydenci, odznacza największych wrogów Polski najwyższymi odznaczeniami państwowymi m.in. odznaczył „Orderem Orła Białego” żydowskiego syjonistę Alexa Storożynskiego, dziennikarza ze zdominowanej przez żydów gazety „New York Sun” – organ „neo-konserwatystów” – syjonistów; prezydent PRL-bis III wszystkich żydów „polskich”
Jarosław Kaczyński – Kalkstein – dywersant, W latach 70. współpracował z żydo-trocksistowskim KOR-em; W grudniu 2005 roku Jarosław Kaczyński został uznany Człowiekiem Roku 2005 żydokomunistycznego tygodnika „Wprost”; obecnie premier PRL-bis; zbrodniarz – uczestnik porozumienia ponad głowami narodu polskiego ze zbrodniarzami PZPR i SB – „okrągły stół”
http://www.polonica.net/Lista_zydow_w_zniewalanej_Polsce.htm
everen said
Czy ktoś widział to, dał sobie na full i powie mi co to za dźwięki pod koniec? http://www.youtube.com/watch?v=RkEmHSIVDwE
dan&an said
no to dobrze słyszałes sa to strzały z pistoletu …………dobijali ich kurna???
dan&an said
dokładnie trzy strzały (wycie pociągu poto zeby zagłuszyć strzał??? ) kurka doniesienia mówiły o tym że prawdopodobnie trzy osoby przezyły pózniej z tego sie wycofali
andre said
Everen!!!!!!!!!!!!!!
Zapisz ta stronę koniecznie !!!!!!!!!!!!!!!!!!(Film)
W tle słychać 4 dzięki odpowiadające strzałom z broni krótkiej ( min 0:58 — 1:07 — 1:13 — 1:16)
Proszę innych o komentarze
Labra said
Ludzie ! Nie popadajmy w paranoje i nie szukajmy na siłę teorii spiskowej ! Równie dobrze może to być odgłos łamanej gałązki jak koleś idzie. Z reszta widać, że ten filmik był robiony przed ogrodzeniem terenu a o tym, że 3 osoby żyją mówili po ogrodzeniu. Mówiąc krótko : Komu by na tym zależało żeby wysadzić nasz samolot ? Na pewno nie Rosji, jeszcze im tego brakowało w naszych relacjach.
Zapsa said
Andre na moje to to strzały były z pistoleciku małego.nie brzmi ani jak łamana gałąź,ani jak palone drewno.Brzmi jak strzały.Dziw że nie ma afery w związku z tym filmikiem – mamy cenzurę większą niż kiedykolwiek.
andre said
Pytanie : po co strzelać w miejscu katastrofy gdy jeszcze plonie silnik i unosi się dym .
Wiec jednak dobijano pozostałych przy życiu ?
dan&an said
oglądałem teraz film polskiego reportera tvp nie słychać nic ale on filmował z innej strony i nieco pózniej bo na ruskim filmie urywa sie na pierwszej syrenie (strazy?) a on już praktycznie nadział sie na przyjazd samochodów. Nie tylko my to słyszymy w opisach filmu po angielsku tez sie ktoś pyta o strzały ………
Taka Tam... said
nie wiem ale w tym filmiku jest cos przerazajacego… udzwiekowienie jak z koszmaru… po tych niby ‚strzalach’ sa smiechy…
dreczy mnie jednak jedno pytanie dlaczego pojawil sie on dopiero 12.04? jak ja bym zrobila taki film to bym go zapodala jaknajpredzej. :X no chyba ze gostek nie mial kompa czy netu ale jakos nie wierze…
paranoja to jest to do czego oni nas doprowadzaja, do takiego metliku i chaosu informacyjnego ze nic juz nie jest pewne. i z kazdym dniem bedzie coraz gorzej…
dan&an said
dodam ze reporter polski widzial straz gaszaca „nieudolnie” pozar którego nie było (jak widac na filmie) moze to były słuzby własnie zeby gasic zycie tym co przezyli???
Mars said
To ewidentnie brzmi jak strzały z pistoletu !!!! jaki typ, model nie wiem . A ten gość mówiący po rosyjsku oznajmia że „On się nie da” w formie wulgaryzmu po rosyjsku .
Zapsa said
Mars on po prostu chyba klnie coś w rodzaju „o ja pierdzielę”…chyba.
Mars said
Zgrajcie i zabezpieczcie ten film zanim uny go skasują .
asterix said
Film zapisany na dysku.
Zapsa said
To chyba żart – te dźwięki autentyczne????
Mars said
Zobaczcie ten filmik od 0.39 do 0.44 sekundy ! Spójrzcie na drzewo, zza tego drzewa w kolejnej sekundzie coś po lewej stronie się wyłoni i poruszy ok. razy . Pytanie co to jest? Przyjrzyjcie się temu uważnie . Przypałzujcie filmik w tym momencie a odtwarzając wpatrujcie się cały czas w lewy dolny obszar zaraz obok drzewa . Co to może być???
asterix said
Może amunicja z broni BORowców pod wpływem ognia wybuchała – to najprawdopodobniejsze ?
Widać kogoś kto z kadłuba zeskakuje i jeszcze kogoś z prawej strony.
ua78 said
Witam
Pisze pierwszy raz na tym blogu.
Od soboty tak jak pewnie wiekszosc z Was śledze portale internetowe wyszukuje informavje na temat tego wypadku (jezeli to rzeczywiscie to był wypadek).
Niestety odpowiedzi w zalewie informacji nie potrafie znaleźć. Za to nasuwają mi sie konkretne pytania chyba od których należalo by zacząć:
1) Kto decydował o liście pasażerów tego samolotu ?
a) jaka była pierwotna lista ? – kto i dla czego zrezygnował z lotu ? Kto został dokoptowany pózniej ?
b) Pod wpływem kogo Prezydent nie pojechał pociągiem ?
2) Czy byli dziennikarze na lotnisku oczekujacy na przylot Prezydenta – Jezeli nikt nie czekał na przylot tego samolotu – to dla czego ?
a) Jezeli byl tam ktos jednak to czemu media milczą ? – nie przeprowadzaja wywiadów jak to było widac z płyty lotniska ? (Jedyną osoba byl ten montarzysta , lub kamerzysta w sobote rano na TVP i pożniej slad po nim zaginął – jestem ciekaw jak teraz na zimno by jego relacja wyglądała)
b) Czemu służby Rosyjskie nie pozwoliły na nagranie jakiegokolwiek materiału z katastrofy sfilmowania resztek samolotu . Jedyne co zostalo pokazane to grupa strażaków gaszaca smialo można powiedzieć małe ognisko , tylni statecznik i to wszystko .
To nie był samolot typu iskra czy iryda tylko samolot który służy do dnia dzisiejszego jako srednich rozmiarow samolot pasażerski – a z tego filmu to nie wynika .
Dla porównania link z czasów komunistycznej tv Katastrofa IŁ-62M SP-LBG w Lesie Kabackim 9.05.1987
c) gdzie sa ciała ? na filmie który nam pokazano – czemu nie ma ciał tymbardziej skoro w tego typie samolotu były podobno 2 salonki i z tego co można wyczytac przynajmniej niektore miejsca (z opisów tego samolotu m.in pary prezydenckiej) były nie zabezpieczane pasami, chociaż były w TV zdjecia jak Prezydent siadał w samolocie z normalnym układem siedzeń tuż obok żony – ale to chyba nie był materiał z tego lotu?
Jak dobrze pamietam operator TVP w sobote rano myślał ze to pusty samolot a przeciez ciała powiny byc wszedzie.
Porównajcie ten materiał który dałem w linku tam widac wszystko , widac ciała widac karetki ,wojsko – to co nam zaserwowano w najważniejszych pierwszysch godzinach po wypadku to na dobra sprawe może byc materiał z zupełnie innego miejsca.
d) i oczywiscie czemu nie ma karetek i słuzb medycznych ?
3) Co maja na celu informacje typu
a) samolot 4 razy podchodził do lądowania , pozniej podane ze 2 razy a chyba ostania wersja jest taka ze 1 i gdyby pilotowi sie nie udało miał poleciec na inne lotnisko – troche duża rozbieżność – to jak w końcu było
b) załoga nie znała rosyjskiego – to już jest kpina w żywe oczy 3 dni wczesniej jeden z pilotów lecial z premierem i wtedy nie mial kłopotów z j.rosyjskim .Chyba ostatnie roczniki ktore miały obowiązkowy w szkolach podstawowych rosyjski to 1979 wiec z załogi pilotow chyba ktos sie łapał aby jeszcze miec w podstawówce w/w jezyk. Trudno tez aby zapomniec liczebniki z tego jezyka .
c) liczba znalezionych ciał – ewidentny temat zastepczy ale jednego dnia komunikat ze wszystkie ciała przewieziono do moskwy na nastepny dzien ze znaleziono 45 ciał ofiar i masa wiadomosci na ten temat w miedzyczasie a jeszcze pozniej komunikat ze sprowadzono podnosnik ktory podniesie kadłub samolotu gdyz tam moga byc jeszcze jakies ofiary ( tu powrót do punktu 2d gdzie słuzby medyczne czemu od takich rzeczy nie zaczeto pierwszego dnia).
Wydaje mi się ze to są kluczowe pytania jezeli chociaż na czesc z nich benda odpowiedzi to bedzie można dopiero mowic czy był to wypadek .
Chociaż bardzo trudno mi to pisac ale po tym jak zostało to wszystko zaprezentowane mając obraz strażaków gaszących mały zarzewie ogniska a bark kogokolwiek przeszukujacego szczatki samolotu (których na tym filimie puszczonym przez TVP NIE MA !!!) wygląda to tak jakby Rosjanie wiedzieli wczesniej ze tam zywych nie bedzie mam nadzieje ze sie myle .
Mimo to mysle ze Rosjanie nie maja nic wspolnego z tym wypadkiem teraz o Katyniu wie cały swiat a tego napewno by nie chceieli co najwyzej swiadomsc po ociepleniu relacji była by w Nas Polakach i Rosjanach a teraz każdy na siwecie zadaje sobie pytaneie po co tam nasz Prezydent lecial co to była za uroczystosc i szukaja odpowiedzi .
Wiec kto?- nasze srodowiska polityczne tez raczej odpadaja – bo 60-74 dni to nie tak długo a duza czesc elektoratu zmieni teraz swoje przekonania o 180 stopni zreszta frekwencja na wyborach pewnie bedzie najwyzsza po 1989r i PIS mimo ze przerzedzony ale ciagle z liderem moze najwiecej zyskac …
Chyba ze sondaze przedwyborcze te prawdziwe zamiast spadek poparcia dla L.Kaczynskiegio pokazywały zupełnie co innego lub nie chodziło o Prezydenta ale o kogos z osob na pokładzie .
Ja osobiscie nie widze nikogo kto mogłby na tym zdażeniu zyskac ale tylko osoby które moga stracic bo Ci najwieksi przeciwnicy byłego Prezydenta z pierwszych stron gazet lub w TV moga sie szykowac na powolna smierc polityczna słowa ktore padały w kierunku L.Kaczynskiego benda przez lata przeciw nim wyciagane teraz tym bardziej po tym co serwuja telewizje masom czyli czysto ludzkie zachowania byłego prezydenta i znowuż to przeczy ze było to cos wiecej niz tragiczna katastrofa.
ALFA said
Co donosi prasa Niemiecka
http://de.news.yahoo.com/34/20100413/twl-funksprueche-die-letzten-sekunden-de-6ae0455.html
Aśka said
http://www.fakt.pl/Problemy-z-jezykiem-przyczyna-katastrofy-,artykuly,69051,1.html
Problemy z językiem przyczyną katastrofy?
Słowa kluczowe:
katastrofa prezydenckiego samolotu,Lech Kaczyński,prezydebt RP,
11.04.2010, 20:37
aFp
Miejsce katastrofy w lesie pod Smoleńskiem, AP
Czyżby słaba znajomość angielskiego przez kontrolerów lotu w Smoleńsku był przyczyną katastrofy?
Portal internetowy life.ru rozmawiał z kontrolerem lotów z wieży lotniska pod Smoleńskiem. To on ostatni miał kontakt z załogą polskiego samolotu. Według Pawieła Plusnina, rozmowa z pilotami prowadzona była po rosyjsku, mimo że międzynarodowe prawo lotnicze uznaje tylko angielski.
Polacy słysząc rosyjskie komendy mieli mieć kłopot ze zrozumieniem podawanych komunikatów cyfrowych. Pawieł Plusnin opowiadał portalowi, że polscy piloci podjęli decyzję o zrobieniu jednego podejście do lądowania i jeśli im się nie uda, mieli polecieć na zapasowe lotnisko. Taka miała być decyzja szefa załogi. Kontroler potwierdził też, że proponował Polakom skorzystanie z lotnisk w innych miastach.
Pawieł twierdzi, że w pewnym momencie Polacy zamilkli. Przestali reagować na jego słowa. Kontroler twierdzi, że łączność była bez zarzutu, ale problem mógł być w języku. Polacy znali rosyjski, ale niezbyt dobrze, bo na całym świecie w komunikacji lotniczy używa się tylko angielskiego. Podejrzewa, że mogli mieć problemy na przykład z precyzyjnym podawaniem wysokości przy podchodzeniu do lądowania. – Czyli pan nie miał żadnej informacji o tym na jakiej są wysokości? – dopytywała prowadząca rozmowę dziennikarka. Kontroler potwierdził.
http://www.fakt.pl/Rodzina-pilota-Nie-wierzymy-ze-to-jego-wina-,artykuly,69123,1.html
Rodzina pilota: Nie wierzymy, że to jego wina!
13.04.2010, 16:00
aFp
Arkadiusz Protasiuk dobrze znał język rosyjski, Tomasz Jagodziński
– Ja nie wierzę, że to wina Arka – mówią cicho zrozpaczeni rodzice kapitana Arkadiusza Protasiuka (36 l.), pilota który prowadził rządowego TU-154 w ostatni lot do Smoleńska
[…]
Bliscy nie potrafią pogodzić się ze śmiercią syna. Ból zadają im ci, które oskarżają pilota o tragedię. – On przecież doskonale znał rosyjski. Gdy 7 kwietnia wraz z innym oficerem pilotował samolot z premierem Donaldem Tuskiem, to on był odpowiedzialny za bezpośrednie kontakty z rosyjskim kontrolerem lotów. Był odpowiedzialny. Doświadczony, wylatał 1930 godzin – mówi ojciec w rozpaczy.
Nie raz się o niego bał, bo kłopoty związane ze stanem technicznym rządowej maszyny nie były tajemnicą w domu Protasiuków. Pan Władysław pamięta jak Arek opowiadał o problemach z samolotem w trakcie misji ratunkowej na Haiti. Teraz spełnił się jego czarny sen,
[…]
[
andre said
http://www.fakt.pl/Rodzina-pilota-Nie-wierzymy-ze-to-jego-wina-,artykuly,69123,1.html
Lucyna (59 l.) i Władysław (60 l.) Protasiuk od zawsze wiedzieli, że niebo może zabrać im ukochane dziecko. Ale nie mieli serca odmawiać mu szkoły lotniczej, o której tak marzył. Teraz mierzą się z nieopisanym bólem… Kapitan Arkadiusz Protasiuk zostawił też żonę i osierocił dwójkę dzieci – syna (7 l.) i córeczkę (3,5 l.).
Kapitan Protasiuk dorastał w Olkuszu (woj. małopolskie). – Pamiętam jak chcieliśmy, żeby poszedł do technikum elektrycznego, bo był dobry z matematyki. Ale Aruś wybrał latanie, bo to pokochał. Był tam prymusem – mówi ze łzami matka pilota. Skończył potem Wyższą Szkołę Oficerską w Dęblinie. Niemal od razu trafił do 36 Pułku Lotnictwa Specjalnego. Latał z najważniejszymi osobami w Polsce od 13 lat. Dobrze znał większość swoich pasażerów. A z prezydentem Ryszardem Kaczorowskim mówili sobie nawet po imieniu…
Ostatni raz Protasiukowie rozmawiali z synem w piątek po południu. – Powiedział jak zawsze: „trzymaj się mamo, papa” – przywołuje wspomnienia pani Lucyna. O tragedii dowiedzieli się z telewizji. Nie do końca wiedzieli, czy na pewno to ich syn pilotował TU-154. Zadzwonili wtedy do żony Arka, Magdaleny (34 l.), by dowiedzieć się czegoś więcej. Ale telefon synowej nie odpowiadał. – Madzia już wtedy musiała wiedzieć. Nam o tragedii powiedział młodszy syn, Krzyś – łka matka.
Bliscy nie potrafią pogodzić się ze śmiercią syna. Ból zadają im ci, które oskarżają pilota o tragedię. – On przecież doskonale znał rosyjski. Gdy 7 kwietnia wraz z innym oficerem pilotował samolot z premierem Donaldem Tuskiem, to on był odpowiedzialny za bezpośrednie kontakty z rosyjskim kontrolerem lotów. Był odpowiedzialny. Doświadczony, wylatał 1930 godzin – mówi ojciec w rozpaczy.
Nie raz się o niego bał, bo kłopoty związane ze stanem technicznym rządowej maszyny nie były tajemnicą w domu Protasiuków. Pan Władysław pamięta jak Arek opowiadał o problemach z samolotem w trakcie misji ratunkowej na Haiti. Teraz spełnił się jego czarny sen, ukochany syn pilot zginął w przestworzach. Ból rozdziera im serca bliskich, ale nie żałują że, pokochał niebo. – Był szczęśliwy. Jesteśmy dumni z syna – mówią przez łzy.
http://www.fakt.pl/Rodzina-pilota-Nie-wierzymy-ze-to-jego-wina-,artykuly,69123,1.html
Aśka said
http://blogmedia24.pl/node/27659
FAŁSZ NA MIARĘ TRAGEDII (Aleksander Ścios)
avatar użytkownika Redakcja BM24
Redakcja BM24, wt., 13/04/2010 – 20:12
[…]
Można jedynie dodać, że ta sama gazeta już od pierwszego dnia nagłaśniała opinię zastępcy szefa sił powietrznych FR gen. Aleksandra Aloszyna, który twierdził, jakoby „Załoga prezydenckiego samolotu kilkakrotnie nie wypełniła poleceń kontrolera lotu, nie reagowała na ostrzeżenia. Szef lotów polecił załodze ustawienie samolotu w położenie horyzontalne. Gdy załoga nie wykonała dyspozycji, kilkakrotnie wydał komendę, by samolot udał się na lotnisko zapasowe. – Załoga – niestety – nie przerwała zniżania i wszystko skończyło się tragicznie”.
Wiemy, że późniejsze doniesienia, zadały kłam tym twierdzeniom,
Na skutek zabiegów dezinformacyjnych, dokonywanych wspólnie przez rosyjskie i polskie media wyłania się przekaz, w którym winę za katastrofę ma ponosić załoga polskiego samolotu, a pośrednio – Prezydent Kaczyński, który miałby wywierać presję co do miejsca lądowania. Dziś – dopóki trwa spektakl „żałobnej propagandy”, ta wersja będzie sączona w umysły odbiorców klasycznymi metodami dezinformacji: poprzez „modyfikację motywu” (Prezydent mógł wywierać presję, ale działał w dobrej wierze, obawiając się prowokacji rosyjskiej), „interpretację” ( to, że wywierano presję na pilota, wynika z treści rozmów zarejestrowanych w „czarnej skrzynce”) lub „generalizację” ( zdarzenie takie miało już miejsce w Gruzji, inni przywódcy postępowali podobnie (casus Jelcyna).
W odbiorze społecznym ma powstać przeświadczenie, że tak naprawdę winę za katastrofę ponosi sam Prezydent, a o przebiegu zdarzeń zadecydowały błędne decyzje pilota, podjęte na skutek interwencji samego Prezydenta lub jego otoczenia. Temu będzie służyło podkreślanie negatywnych cech charakteru Lecha Kaczyńskiego (upór, podejrzliwość) oraz pełnego nieufności stosunku do Rosjan.
Jestem przeświadczony, że ta wersja wydarzeń z 10 kwietnia, będąca elementem wielowątkowej strategii dezinformacji zostanie wkrótce przyjęta oficjalnie, przy czynnym współudziale polskich mediów i polityków.
______
podałam tylko końcówkę artykułu
Aśka said
http://www.fakt.pl/Czarne-skrzynki-zdradzily-przyczyne-katastrofy,artykuly,69161,1.html
Czarne skrzynki zdradziły przyczynę katastrofy
13.04.2010, 16:44
aFp
Polscy eksperci potwierdzają: przyczyną katastrofy w Smoleńsku były fatalne warunki atmosferyczne, które doprowadziły do błędu pilota. Polska załoga zignorowała też uwagi wieży kontrolnej na lotnisku – pisze dziennik.pl
Aśka said
komentarz pod artykułem
2. „W związku z pierwszym
Unicorn, wt., 13/04/2010 – 20:20
„W związku z pierwszym motywem, trzeba zwrócić uwagę na rzecz znamienną. Otóż, w żadnym, ogólnopolskim medium nie ukazał się jak dotychczas materiał, w którym (nawet potencjalnie) rozważano by wersję zamachu, lub udziału „osób trzecich” w spowodowaniu katastrofy. To niezwykle ważna okoliczność, świadcząca, że główne media świadomie unikają rzetelnego i pełnego informowania o sprawie.”
No właśnie, logiczne, że oprócz naturalnych- mgła, błąd pilota, awaria należy pod uwagę wziąć sabotaż czy coś innego. Absolutna cisza ale jednak boją się „spisków” bo wyprodukowano:
http://www.tokfm.pl/Tokfm/1,103454,7763779,Snujemy_spiskowe_teorie__by_z…
Patrząc na doniesienia zachodnich mediów większość bazuje tylko i wyłącznie na źródłach co potęguje chaos. Z polskich wczoraj na TVP1 usłyszałem, że Rosjanie coś kręcą ze znajomością języka. Na innych newsy przypominają falę- błąd pilota, upór prezydenta, błąd pilota, mgła, błąd, upór, upór, błąd, mgła…
Tyle w kwestii „polskich” mediów. Mamy się jednać, a nie szukać prawdy. Po raz kolejny pokazują kim dla nich jesteśmy.
4. prawdziwe oszołomstwo
nurni, wt., 13/04/2010 – 20:40
Otóż – według mediów rosyjskich – w śledztwie prowadzonym przez prokuraturę FR rozpatruje się wyłącznie trzy wersje przyczyn tragicznego zdarzenia: warunki pogodowe, błąd załogi lub problemy techniczne samolotu.
===
Osobą alergicznie reagujacym na „spiskową teorie dziejów” cos wyjasnie.
Z logicznego punktu widzenia sytuacja w której na rosyjskiej ziemi, w rosyjskim samolocie ginie prezydent okreslany jako rusofob – to w takiej sytuacji własnie poszukiwanie przyczyn wypadku w błedach pilotów, we mgle, w usterce technicznej, zakrawa na prawdziwe oszolomstwo.
Kto skorzystał to elementarne pytanie kazdego śledczego w sytuacji gdy przeciez na pokładzie nie lecieili jacys cywile ale osoby ktore 24 godziny na dobe byli ochraniani przez sluzby specjalne.
Czy te sluzby chronily prezydenta przed mgłą do cholery ????
Watek narzucajacy sie nie jest w ogóle badany.
andre said
plik- http://www.tokfm.pl/Tokfm
nie znaleziono—Blokada?
Aśka said
http://blogmedia24.pl/node/27632
Ja, suweren obywatel polski nie wrażam zgody na odczytywanie w moim imieniu w TVN 24 apeli
Maryla, wt., 13/04/2010 – 15:07
Stanowczo protestuję, aby w moim imieniu ktokolwiek wystosowywał jakikolwiek apel do Rojan o pojednanie w imieniu obywateli poza tym, który wystosował mój śp. Prezydent
Wszystkich, którzy protestują prosze o wysyłanie maili do TVN 24 na adres :
kontakt@tvn24.pl
Czytam właśnie bezczelną informację na Onecie:
Daniel Olbrychski odczyta apel do Rosjan
Dziś w wieczornym paśmie w telewizji TVN24 Daniel Olbrychski po polsku i po rosyjsku odczyta apel o pojednanie, jaki portal Onet.pl wraz z Fundacją Badań Europejskich „Sarmacja”, „Nową Europą Wschodnią” oraz „Tygodnikiem Powszechnym” wystosował do obywateli Federacji Rosyjskiej.
http://wiadomosci.onet.pl/2154570,11,daniel_olbrychski_odczyta_apel_do_rosjan,item.html
Jeszcze nie opłakaliśmy i nie pogrzebalismy naszych Zmarłych a już smieją nam się w twarz upiory, które przez kilka ostatnich lat opluwały tych, których żegnamy. Nie poczekali nawet do końca żałoby, kupcząc Polską i jej obywatelami. Stanowczo protestuję, aby w moim imieniu ktokolwiek wystosowywał jakikolwiek apel do Rojan o pojednanie w imieniu obywateli poza tym, który wystosował mój śp. Prezydent
http://galiusz.salon24.pl/170163,uzurpatorzy-z-onetu-i-tygodnika-powszechnego
‹ FAŁSZ NA MIARĘ TRAGEDII (Aleksander Ścios) Internauci – odpowiemy walterowcom spasiba? ›
Aśka said
http://wiadomosci.onet.pl/2154761,11,daniel_olbrychski_odczytal_zyczenia_do_rosjan,item.html
Onet.pl/18:56
Daniel Olbrychski odczytał życzenia do Rosjan
Daniel Olbrychski odczytał apel o pojednanie, jaki portal Onet.pl wraz z Fundacją Badań Europejskich „Sarmacja”, „Nową Europą Wschodnią” oraz „Tygodnikiem Powszechnym” wystosował do obywateli Federacji Rosyjskiej.
http://tygodnik.onet.pl/30,0,44315,artykul.html
My, obywatele Polski, która przez ostatnie siedemdziesiąt lat wciąż nie pogodziła się z utratą swoich najlepszych synów zamordowanych w lesie katyńskim, zwracamy się do obywateli Federacji Rosyjskiej z podziękowaniami i apelem o pojednanie.
Jesteśmy pod wrażeniem pomocy i solidarności, jakich doświadczamy od państwa rosyjskiego, a także zwykłych mieszkańców Rosji, w tragicznych dla nas okolicznościach. W katastrofie lotniczej pod Smoleńskiem, w pobliżu Katynia, straciliśmy nie tylko głowę państwa, ale i znów, jak przed siedemdziesięciu laty, część elity niepodległej Polski.
Zbrodnia dokonana na polskich oficerach w 1940 roku podzieliła nasze narody na pokolenia. Teraz stoimy porażeni krwią współczesnych, która po raz kolejny wsiąkła w tę samą ziemię. Oba wydarzenia łączy miejsce i ból, ale o ile pierwsze było wynikiem stalinowskiego terroru, dotykającego także samych Rosjan, drugie było nieszczęściem, za które nie można winić gospodarzy.
Przeżywając dzisiejszą tragedię widzimy, że nie jesteśmy sami, tak jak to było siedemdziesiąt lat temu. Są z nami, łącząc się we współczuciu i powszechnie zrozumiałym języku gestów i pomocy, władze i obywatele Rosji – państwa, które jest prawnym sukcesorem ZSRR. Odbieramy te gesty i słowa szczególnie silnie, bo są zaprzeczeniem istoty zbrodni sprzed lat – są manifestacją takiej Rosji, której zawsze życzyliśmy jej mieszkańcom.
Jesteśmy obywatelami Państwa Polskiego, ale i duchowymi dziećmi papieża Polaka – Jana Pawła II. To dziedzictwo zobowiązuje nas do zabrania głosu, niepozostawienia tej solidarności bez odpowiedzi.
Dlatego zwracamy się do rosyjskiego narodu: niech ta nowa krew rozlana pod Katyniem nas połączy, niech pomoże nam pojednać się ze sobą. Niech będzie znakiem nowego początku w relacjach polsko-rosyjskich, relacjach nieobarczonych nieufnością, kłamstwem i urazem. Niech Polacy i Rosjanie wspólnie staną się dla świata przykładem wzniesienia się ponad okrutny los. Bo wierzymy, że łączy nas to samo przekonanie: zło nie zwycięży, zło będzie dobrem przezwyciężone!
Za to dobro, którego od Was doświadczamy w tych dniach, z całego serca dziękujemy. Jesteśmy pełni nadziei, że wspólnie możemy budować dobro w przyszłości – dla Polski, dla Rosji, dla Europy i świata.
Zdzisław Jurkowski, Ks. prof. Jan Szczepaniak, Aleksander Galos, Bartłomiej Sienkiewicz
Fundacja Badań Europejskich „Sarmacja” w Krakowie
Małgorzata Nocuń, Andrzej Brzeziecki
„Nowa Europa Wschodnia”
Ks. Adam Boniecki
„Tygodnik Powszechny”
Marek Dziewięcki
Onet.pl
______
Czy się z tym stanowiskiem zgadzasz?
Aśka said
http://niezalezna.pl/article/show/id/32984
Na śmierć prezydenta Kaczyńskiego
Mediom
Prawdę mając na ustach, a kłamstwo w kieszeni,
będąc zgodni ze stadem, z rozumem w konflikcie,
dzisiaj lekko pobledli i trochę stropieni,
jeśli chcecie coś zrobić, to przynajmniej milczcie!
Nie potrzeba łez waszych , komplementów spóźnionych
Waszej czerni, powagi, szkoda słów, nie ma co,
dzisiaj chcemy zapomnieć wszystkie wasze androny
wasze żarty i kpiny, wylewane przez szkło.
Bo pamięta poeta, zapamięta też naród
wasze jady sączone, bez ustanku dzień w dzień.
Bez szacunku dla funkcji, dla symbolu, sztandaru…
Karlejecie pętaki, rośnie zaś Jego cień!
Od Okęcia przez centrum, tętnicami Warszawy.
Alejami, Miodową i Krakowskim Przedmieściem
jedzie kondukt żałobny, taki skromny choć krwawy.
A kraj czuje – prezydent znowu jest w swoim mieście
Jego wielkość doceni lud w mądrości zbiorowej.
Nie potrzeba milczenia mącić fałszu mdłą nutą
Na kolana łajdaki, sypać popiół na głowę
Dziś możecie Go uczcić tylko wstydu minutą!
Marcin Wolski
ALFA said
MAM PROŚBĘ DO WSZYSTKICH I MÓWCIE DO WSZYSTKICH NIE DAJCIE SIĘ PROWOKOWAĆ SPOKÓJ i POKÓJ NAS RATUJE.BĘDĄ WYBORY WIĘC TU MOŻEMY IM POKAZAĆ .ROZMAWIAJCIE DYSKUTUJCIE ,ALE ŻADNYCH NIEBEZPIECZNYCH RUCHÓW.WSZYSTKO POKOJOWO ROBIMY.
iva said
Obejrzyjcie koniecznie
http://www.alert24.pl/alert24/1,84880,7769152,Film_nagrany_tuz_po_katastrofie_Tu_154_M_w_Smolensku.html
grypa666 said
od pb:
Nadesłał Martinus 13.4.2010
Masoneria, widząc niebezpieczeństwo porozumienia się Słowian, kontratakuje, posługując się pożytecznymi idiotami. Daniel Olbrychski odczyta apel do Rosjan
Dziś w wieczornym paśmie w telewizji TVN24 Daniel Olbrychski odczyta apel o pojednanie, jaki portal Onet.pl wraz z Fundacją Badań Europejskich „Sarmacja”, „Nową Europą Wschodnią” oraz „Tygodnikiem Powszechnym” wystosował do obywateli Federacji Rosyjskiej.
My, obywatele Polski, która przez ostatnie siedemdziesiąt lat wciąż nie pogodziła się z utratą swoich najlepszych synów zamordowanych w lesie katyńskim, zwracamy się do obywateli Federacji Rosyjskiej z podziękowaniami i apelem o pojednanie. […]
Zet said
Inne nagranie z miejsca katastrofy. Co to mogą być za strzały??
Zet said
To samo nagranie z nowymi zagadkami?
Mars said
Ponawiam jeszcze raz Popatrzcie od 0.39 :
Zobaczcie ten filmik od 0.39 do 0.44 sekundy ! Spójrzcie na drzewo, zza tego drzewa w kolejnej sekundzie coś po lewej stronie się wyłoni i poruszy ok. 2 razy . Pytanie co to jest? Przyjrzyjcie się temu uważnie . Przypałzujcie filmik w tym momencie a odtwarzając wpatrujcie się cały czas w lewy dolny obszar zaraz obok drzewa . Co to może być???
Angie-Poland said
Ad 1-sze video-teraz na górze strony.
Właśnie puszczono część tego materiału na TVP INFO – okrojony i użyto tej pogrzebowej ścieżki dźwiękowej, którą nas karmią od soboty.
asterix said
Ścieżka chyba po to, żeby nie było słychać tego strzału ?
Angie-Poland said
Asterix- no przecież to oczywista oczywistość….. nie trza wszystkiego mówić wprost chyba;)
asterix said
Niektórym trzeba – naprawdę. Pomyśl, że są ludzie co do tej pory negują inside job WTC
Seb said
Pamięta ktoś jeszcze wypadek Leszka Milera ? Kiedyś był z nim wywiad i opowiadał, jak tuż po rozbiciu helikoptera, gdy czekali na pomoc, jeden z funkcjonariuszy BOR’u trzymał cały czas pistolet przy skroni, na wypadek gdyby zbiorniki z paliwem eksplodowały…
Angie-Poland said
Wyjaśnij proszę.
Seb said
Wolał popełnić samobójstwo niż spalić się żywcem. Należy pamiętać o jednym- Ci ludzie są szkoleni by poświęcić życie za osobę którą maja ochraniać…
Angie-Poland said
3 strzały czyli 3 BOR-owców? No nawet jakby, to tylko oni by przeżyli, i silni na tyle aby się zastrzelić? Słabe.. Czyli mogło przeżyć więcej osób, ale nie udzielono im pomocy? Dogorywali? Kolejna moja durna gdybanina…
ania said
Wrak jeszcze płonie – amatorski film z miejsca katastrofy
ZANIM ZAWYŁY SYRENY…
iva said
To prawdopodobnie nasz płonący bor-iec strzela do siebie
asterix said
Krakowska straż miejska zatrzymała dwóch studentów, oferujących przechodniom zdjęcia zmarłego prezydenta RP Lecha Kaczyńskiego i Marii Kaczyńskiej w zamian za datki.
http://policyjni.gazeta.pl/Policyjni/1,91152,7767565,Studenci_oferowali_zdjecia_prezydenta_i_jego_malzonki_.html
=================
od pb: nie wolno oferowac? przecie nie zebrali, a kto nie chce, podziekuje ladnie
MRT said
PILNE!!!
W MAŁEJ MIEJSCOWOŚCI POD LUBLINEM,JAKAS STARSZA,PROSTA KOBIETA MIAŁA OBJAWIENIE.
PRZYSZEDŁ DO NIEJ PAN JEZUS I KAZAŁ POWIEDZIEC WSZYSTKIM POLAKOM ZEBY PRZEZ NAJBLIZSZE 13 DNI(OD DZISIAJ) MODLILI SIE CODZIENNIE KORONKĄ DO BOŻEGO MIŁOSIERDZIA ORAZ POŚCILI O CHLEBIE O WODZIE W INTENCJI NASZEGO KRAJU.
ZNALEZLISMY SIE Z NIEBEZPIECZENSTWIE,PODEJMOWANE SA NAJWAZNIEJSZE DLA NASZEGO NARODU DECYZJE,MODLMY SIE KOCHANI,ODPIERAJMY ZŁO.
PRZEKAZCIE TO KOMU MOZECIE…
Mars said
Nam Polakom naprawdę grozi niebezpieczeństwo ale proszę nie strasz już bardziej bo to co się dzieje i tak trudno przetrawić . Sam przeczuwam że ta katastrofa jest tylko preludium do czegoś większego ale tego się strawić nie da .
dario said
Żydzi nie lubią “konkurencji” wobec ich holokaustu. Żydzi chcą udawać, że są na najważniejszymi ofiarami świata i zasługują na wieczne jego współczucie, co zawsze łączy się z zakazem wszelkiej krytyki Żydów czy Izraela. Kaczyński rzucił światło nie tylko na masowy mord dokonany przez komunistów, ale na masowy mord dokonany przez komunistycznych Żydów
http://piotrbein.wordpress.com/2010/04/13/czy-polskiego-prezydenta-zamordowano-w-zainscenizowanym-wypadku-samolotowym/
może tutaj należy szukać rozwiązania tej tajemniczej katastrofy?
================
od pb: zamienilem url na pierwotny; kiedy nauczycie sie docierac do orginalnego zrodla? ludzie haruja a kto inny zbiera laury
asterix said
Taśmy prawdy dt. lotu TU-154 w TVN
http://zulusmjz.blog.interia.pl/?id=1875624
„Czy tragedia w Smoleńsku to kolejny dowód na to, że nad Polską ciąży klątwa? Czy Bóg tak chciał? – Mitologizowanie tego wydarzenia i uderzanie w ton boskiego planu i tragicznej historiozofii naszego narodu jest bardzo niebezpieczne. Klątwą narodu polskiego wydaje się przede wszystkim to, że wiele osób nie potrafi zachować się rozsądnie, zgodnie z wymogami sytuacji i procedurami – mówił w TOK FM Wojciech Eichelberger.”
http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,7766250,Mitologizowanie_tej_tragedii_jest_bardzo_niebezpieczne.html
asterix said
Barack Obama lata starszym samolotem niż nasze Tu-154
http://pokazywarka.pl/417wta/
Możliwy powód katastrofy prezydenckiego samolotu – bez teorii spiskowych
http://pokazywarka.pl/txd6nn-2/
krzysiek said
Nie jestem jakimś przesadnym fanatykiem teorii spiskowych, ale jeśli coś w nich jest, to uroczystości związane z pogrzebem prezydenta, na których pojawi się wiele osób z oficjalnej światowej wierchuszki mogą być okazją do czegoś efektownego, co jeszcze przyspieszy zmiany zachodzące na świecie.
gg said
Szokiem dla nas była katastrofa samolotu (abstrahując od tego czy naturalna czy sprowokowana..). Podobnym szokiem dla wielu z nas jest decyzja o pochówku Państwa Kaczyńskich na WAWELU!
Zobaczcie co się dzieje np. na onecie (ponad 11 tys. komentarzy)
http://wiadomosci.onet.pl/2154740,11,para_prezydencka_spocznie_na_wawelu__obok_pilsudskiego,item.html
Czy o to chodziło?
Kto, powtarzam pytanie, KTO ? chce nas tak skócić?
Drugie pytanie: KTO zaproponował te trzy alternatywne miejsca pogrzebu (dwa w W-wie i Kraków). Bo to jest podstawa dociekań!
To ze akurat rodzina zmarłych wybrała Wawel świadczy o czym świadczy…
Dziś kardynał Dziwisz podczas wywiadu pokazywanego w TVP1 był wyjątowo zdenerwowany – dlaczego?
Dziś też w Krakowie odbyła się bardzo liczna demonstracja przeciw tej idei. (obecych ponad tysiąc osób)
Na kolejne dni planowane są następne.
Czyżby Mizia miał rację? Czy ma to doprowadzić do wojny domowej? Może nie natychmiast, ale widać jak łatwo nami manipulować. Wystarczy nacisnąć odpowiednią strunę.
MIZIA said
w dniu dzisiejszym pierwsza informację o tym ŻE BEDĄ POCHOWANI NA WAWELU PODAŁA GAZETA” MICHNIKOWA – SZECHTEROWA” reszta tub i tubek nie była pewna przez około 3 godziny A PAN SZECHTER WIEDZIAŁ ODRAZU I PODAŁ JAKO PEWNIK
elle said
Czy ten blog jest cenzurowany, bo nie ma go w 100 najlepszych, co jest absolutnie nieprawdopodobne?
11MinutPL said
Czwarty program 11 Minut – poświęcony pamięci prezesa IPN Janusza Kurtyki:
Mars said
Wypowiedź jednego z forumowiczów Onet pl:
„TVN24 nie mówi prawdy, było nas dużo więcej!!!! Przynajmniej 2
tysiące!
Skandowaliśmy „Lech by nie chciał!”
„Profanacja!”, „Kardynalny błąd!” „Lech Kaczyński nie był królem i Jarosław też nie będzie!” „Kraków mówi NIE”, „Telewizjo pokaż prawdę!”, „Polityka precz z Wawelu!”
JUTRO O 20:00 ZNOWU BĘDZIEMY PROTESTOWAĆ- NIE PRZECIWKO LECHOWI KACZYŃSKIEMU, ALE PRZECIWKO PROFANOWANIU SYMBOLU JAKIM JEST DLA NARODU WZGÓRZE WAWELSKIE. NIE POZWOLIMY SZARGAĆ ŚWIĘTOŚCI W IMIĘ POLITYCZNYCH INTERESÓW!
PRZYŁĄCZCIE SIĘ!!!!”
Czyżby Mizia miał trochę racji? Kurcze, przecież z takich akcji może nam się we własnym kraju zrobić poważne zamieszki .
Mars said
Z interia.pl :
http://fakty.interia.pl/tylko_u_nas/ankiety/czy-maria-i-lech-kaczynscy-powinni-zostac-pochowani-na/wyniki,18495
Czy Maria i Lech Kaczyńscy powinni zostać pochowani na Wawelu?
TAK 29%
NIE 71%
P.s Kolejna manipulacja i próba skłócenia???
Głosów: 39843
MIZIA said
MIZIA MA RACJĘ – AŻ SIE ZDZIWISZ – JA JUŻ OD RANA JESTEM BARDZO ZDZIWIONY – DLATEGO WSTRZYMUJĘ KOMENTARZE A PROPO TYCH 72 GODZIN – NIESTETY POLACY DALI POWODY DO TEGO ŻEBY MIEĆ GRUBE ALE TO BARDZO GRUBE PROBLEMY – NIEMAM POJECIA JAK TO SIE SKONCZY – ale szukajcie w polsce przyczyny tego co nadejdzie w ciagu kilku dni – można powiedzieć że ja juz dostałem nauczke lub takie pogrożenie palcem – ale – w TEJ POLSCE DZISIEJSZEJ JEST GORZEJ NIŻ ZA NAJGORSZEJ KOMUNY –
PS. ZA TYM WSZYSTKIM STOJA BARDZO POWAŻNE SIŁY – A STAWKA JEST BARDZO POWAŻNA –
MIZIA said
ROSJA NIE MIAŁA Z TYM NIC WSPÓLNEGO – ALE JUŻ W TEJ CHWILI JEST UWIKŁANA W TAKI SPOSÓB ŻE MOGĄ BYĆ KONSEKWENCJE DLA NAS BARDZO BOLESNE –
JA WAM MÓWIE ŻE NA WOJNĘ DOMOWA ZANOSI SIĘ NA 90% – NASTEPNE DNI WSZYSTKO WYJAŚNIA DOKŁADNIE W MOMENCIE W KTÓRYM PRZEJRZYCIE NA OCZY BEDZIE JUŻ ZAPÓŻNO
MIZIA said
MIEDWIEDIEW I PUTIN NAKAZALI PRZEPROWADZENIE BARDZO DOKŁADNEGO ZBADANIE PRZYCZYN TEGO”WYPADKU” WŁAŚNIE DLATEGO ŻE SA PEWNI ŻE TO „WYPADEK”
ZAPALNIKIEM BĘDZIE WŁAŚNIE – OPÓBLIKOWANIE PRAWDZIWEGO RAPORTU O TYM „WYPADKU”
I WŁASNIE WTEDY BEDZIE WOJNA – lepiej by było jakby panowie putin i miedwiediew nie nakazywali tak szczegółowego śledztwa – TA PRAWDA MOZE WYJŚĆ WSZYSTKIM BOKIEM
andre said
Mizia —sprawę się utajni tak jak aneks Macierewicza i po bólu.
Zmanipuluje się opinię publiczną zgodnie z porzekadłem –gdyby Goebbels miał TV to Niemcy nie wiedzieli by że przegrali wojnę .
Wywoła się sztuczne zamieszanie ( jak teraz z miejscem pogrzebu) NIKT nie podnosi przecież OFICJALNIE ( W MERDIACH) ZAMACHU lub UDZIAŁU osób 3-ich
Rozpocznie się kampanię prezydencką pod hasłem —WYBIERZ PRZYSZŁOŚĆ
Tematem zajmą się pasjonaci i nic nie zrobimy
Niestety tak to widzę
CZARNO
MIZIA said
SENIORZY POlacy – zrobili do tej pory już :
OSKARŻYLI ROSJAN O KRADZIERZ TELEFONÓW KOMÓRKOWYCH I LAPTOPÓW – OFIAR „WYPADKU” -te oskarżenia wypłyneły od polityków czynnych. – BYŁ JUŻ PÓLOFICJALNY PROTEST
a JUNIOrzY POlacy robią to:
Petycja „mieszkańców”
Mieszkańcy z Koła Młodych PO
Na petycji nie ma informacji, kto jest jej autorem. Ale klikając na
zamieszczony w niej link, trafiamy na facebooka, a konkretnie na stronę NIE
DLA L.KACZYŃSKIEGO W KRAKOWIE. Strona jest opisana (tzw. tagiem) jako
„organizacje – organizacje społeczne”, nie ma żadnego partyjnego znaczka i
ma sześciu administratorów. Wśród nich tylko jeden – Łukasz Plutecki – nie
jest we władzach Koła Młodych PO w Krakowie.
Założyciel strony, Patryk Salamon, 18-letni uczeń jednego z krakowskich
liceów, 16 lutego został wybrany członkiem zarządu Koła, podobnie jak
kolejny administrator, Jakub Łowczowski. Artur Wolny w tych samych wyborach
został skarbnikiem, Daniel Wdowiak – wiceprzewodniczącym, a Aleksander
Miszalski szefem koła.
Pytamy Miszalskiego, dlaczego na petycji nie znalazła się informacja, że
napisali ją członkowie PO. – A dlaczego? Akcja jest oddolną inicjatywą, nie
posługujemy się logiem PO, choć były naciski – odpowiada. Miszalski
zapewnia, że petycja jest „apolityczna” i Platforma „nie maczała w niej
palców”, tylko „dowiedziała się z Facebooka”. – Czy członek PO nie ma prawa
zrobić oddolnej inicjatywy bez krzyczenia wszędzie, że jest z Platformy? Nie
mam prawa protestować we własnym imieniu? – pyta.
„I tak oto protest społeczny stał się polityczny
andre said
Oczywiscie należy odrzucić oficjalną wersje o tzw WYPADKU
— a przyjmując rozumowanie ( oparte na faktach zgromadzonych na tym blogu( i nie tylko) należy rozważyć pojęcie : ZAMACH
a zrobił to …………… „Is fecit cui prodest” czyli w tłumaczeniu „uczynił ten, komu to przyniosło korzyść”
I chyba większość już wszystko rozumie.
Mizia —zgadzam się z Tobą że nie zrobili tego Rosjanie —-ale o w momencie kraksy (lub wcześniej) WIEDZIELI (rosyjscy przywódcy) co się stanie i karnie zajęli miejsce w szeregu tzn niedopuszczania swobodnego przepływu informacji i mataczenia w tej sprawie.
Buka said
http://www.fakt.pl/Szokujace-hipotezy-rosyjskiej-gazety,artykuly,69128,1.html
„Jedna z telewizyjnych ekip czekała tu na przylot swojego prezydenta. W Polsce tego tragicznego dnia telewizja nadawała kilkugodzinny program poświęcony uroczystościom rocznicowym w Katyniu. Jego finałem miała być relacja na żywo z tego, jak Lech Kaczyński schodzi po trapie na ziemię smoleńską. Być może właśnie z powodu tych zdjęć piloci prezydenckiego Tu-154 z fatalnym uporem próbowali wylądować w gęstej jak mleko mgle na lotnisku Siewiernyj” – zastanawiają się bezczelnie dziennikarze „Komsomolskiej Prawdy”.
Czyli jak pisałam jakiś czas temu musiała tam być co najmniej jedna ekipa,która miała to sfilmować ,moment lądowania itd.Gdzie wobec tego jest cokolwiek,skoro wiemy,że z ziemi widoczność była w miarę dobra?
asterix said
„Policja: będziemy karać za nieprzestrzeganie żałoby. Na razie łódzka policja podczas żałoby narodowej interweniowała raz. – Mieliśmy zgłoszenie o tym, że ktoś zabrał flagę sprzed kamienicy – mówi podinspektor Joanna Kącka z Komendy Wojewódzkiej Policji w Łodzi. – Ale, na szczęście okazało się, że nie był to głupi wybryk chuligański. Zabór flagi wynikał raczej z konfliktu między lokatorem a administratorem budynku.”
http://policyjni.gazeta.pl/Policyjni/1,91152,7763673,Policja__bedziemy_karac_za_nieprzestrzeganie_zaloby.html
Już zaczynają ograniczać wolność i kłócić ludzi między sobą !
GENERATORY MGŁY zostały uruchomione w Smoleńskiej jednostce wojskowej said
GENERATORY MGŁY zostały uruchomione w Smoleńskiej jednostce wojskowej na ok. 4 godziny przed planowanym przylotem Kaczyńskiego. Większość dużych radzieckich lotnisk wojskowych jest wyposażonych w takie generatory w celu obrony przed spodziewanym atakiem wroga. Jak widać, wykorzystywane są również podczas „pokoju”. Ponadto, takie lotniska wojskowe posiadają również inne zabezpieczenia, np. fałszywe radiolokatory, które wskazują nieprawidłowe namiary lotniska oraz urządzenia zakłócające / fałszujące wskazania przyrządów nawigacyjnych. A wszystko to po to, by skutecznie uniemożliwić wrogowi wylądowanie na wojskowym lotnisku.
=====================
od pb: info bezuzyteczne bez podania zrodla
asterix said
Zobacz https://grypa666.wordpress.com/zdjecia-ze-smolenska
Tam są linki
Wpisał Asterix 12.04.2010
Generatory mgły :
asterix said
Uroczystości żałobne: „Jesteśmy przygotowani na przyjęcie ponad 100 samolotów”
http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80273,7769266,Uroczystosci_zalobne___Jestesmy_przygotowani_na_przyjecie.html
asterix said
Ogólnopolski protest – nienawawelu.pl
Search the Web on Snap.com said
https://wist.echo.nasa.gov/wist-bin/api/ims.cgi?mode=MAINSRCH&JS=1
http://www.gdem.aster.ersdac.or.jp/index.jsp
Jesli ktos orientuje sie badaniu topografii terenu mozna sprawdzic jaka byla topografia terenu na trasie ladowania samolotu.
dembola said
śledze wiadomości od soboty od 9.30 , nie przegapiłem żadnego artykułu i moim zdaniem był to zamach. Zamach który przeprowadzono bronią podobnego rodzaju:
Oglądnij do konca:
To by tłumaczyło dlaczego w pewnym momencie nie było łączności wieża-kokpit , dlaczego w garażu u naocznego świadka na chwile zgasło światło…
Katastrofa pod Smoleńskiem « Grypa666's Blog said
[…] Katastrofa pod Smoleńskiem […]
Katastrofa pod Smoleńskiem « "W KAŻDEJ CHWILI MEGO ŻYCIA WIERZĘ, UFAM, MIŁUJĘ” – Zofia Kossak said
[…] e-Walczącej o Prawdę 10 IV, do weryfikacji wyników śledztw. Nie darujemy i nie zapomnimy… https://grypa666.wordpress.com/katastrofa-pod-smolenskiem/#artykuly 0.000000 […]